2013-03-12, 14:42
  #2725
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nordkoreas bisarra situation är frukten av regimens paranoia mot allt o alla. Omvärlden har inte någon del i det. Sanktioner är till för att markera att omvärlden ser med oro på utvecklingen. Sanktionerna mot Nordkorea stöds i FN av alla berörda länder. Så problemet är Nordkorea, inte omvärlden. Infrastrukturen i landet är skrämmande dålig. Befolkningen får lita till apostlahästarna.
Vägar, byggnader är eftersatta o hela landet ser ut att rasa ihop. När sedan svält o kyla sätter in så dör folk som flugor. Dom trogna o besuttna som bor i huvudstaden klarar sig längst.
Frågan är hur mycket av det du tror på är propaganda. Ta in dessa små fakta:
https://sites.google.com/site/nzdprksociety/commentary/dprk-economy---food-production
* Tillgång till rent driksvatten:
DPRK 100%
ROK 98%
Hela världen 83%
Citat:
UNICEF data shows that DPRK has First World access to clean water – better even than in South Korea
(som källa anges: http://www.unicef.org/statistics/index_countrystats.html)

* Barndödlighet 22/1000 födda, världsgenomsnittet 42/1000,
Citat:
The worldwide average figure for infant mortality is 42 deaths per 1,000 births. The CIA-estimated 2007 rate for North Korea is half this at 22. By contrast with the other low per capita GDP Asian nations, this is 60% lower than Cambodia, Burma and Bangladesh and 74% lower than Bangladesh.
(som källa anges; CIA World Fact Book estimates for 2007)

* Förväntad livslängd 72,2 år medan värlsdgenomsnitet är 66,3 år.
Citat:
At 72.2 years, DPRK life expectancy is almost six years above the world average figure of 66.3. Compared with the other poor Asian countries, life expectancy is nine to ten years better than Bangladesh, Burma and Cambodia, and nearly 16 years better than Laos. This infers a much better standard of living conditions and nutrition in DPRK.
(som källa anges:CIA World Fact Book estimates for 2007 )
Jag påstår inte att DPRK är nåt trevligt land att bo i. De är mycket fattiga. Men statistiken bevisar ju att skräckpropagandan är på nåt sätt skev!
Citera
2013-03-12, 14:53
  #2726
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Gaddafi och många andra försökte med eftergifts "appeasement" strategin. Hur väl gick det?

Inte bra nog. Det finns tecken på att USA skulle låta honom komma undan om han hade avsagt sig makten, och att de framförde det förslaget till honom. Om han hade tagit sitt förnuft till fånga skulle han kunna ha glada dagar nu.

Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Tror du de anhöriga till fångarna i CIA:s fängelser eller de på en amerikansk dödslista vet nåt?
http://www.thenation.com/article/172...rture-it-kills

Så missar du även poängen. Detta är inte en jämförelse mellan fängelserna utan en jämförelse av propagandan mot DPRK versus (frånvaron av) propaganda mot USA.

Tror du att USA stänger sina "black sites" om de måste utstå fattigdom som i DPRK? Nej det vet jag att de inte gör, utan då utvidgar de gulag systemet.

Tråden. Handlar. Inte. Om. USA.

Kan du inte ta dina fantasier om USA och hur onda de är och starta en tråd i förslagsvis konspirationsforumet, där vilket svammel som helst går an?
Citera
2013-03-12, 15:06
  #2727
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tråden. Handlar. Inte. Om. USA.
Men tråden handlar om den politik som väst för mot DPRK. Jag vet att du vill suga på propagandakaramellen om hur onda, galna och löjliga nordkoreanerna är. Du tål inte en relativ jämförelse av propaganda mot propaganda. Obs: Jag sa inte stat mot stat.
Citera
2013-03-12, 15:07
  #2728
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
* Förväntad livslängd 72,2 år medan värlsdgenomsnitet är 66,3 år.
(som källa anges:CIA World Fact Book estimates for 2007 )

Mmmmm...... Kul att de för 2012 då anger 69,2 års medellivslängd för NK, medan den för världen som helhet stiger. Bra exempel där.
Citera
2013-03-12, 15:09
  #2729
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Mmmmm...... Kul att de för 2012 då anger 69,2 års medellivslängd för NK, medan den för världen som helhet stiger. Bra exempel där.
Jo det är bra exempel eftersom det visar på oegentligheter i propagandan. Dessutom är 69,2 är rätt bra ändå, ju!
__________________
Senast redigerad av DetVarTypisktJu 2013-03-12 kl. 15:11.
Citera
2013-03-12, 15:15
  #2730
Medlem
Vill man inte ta till sig alla bevis om Nordkorea o dess grymheter så är man givetvis offer för landets propaganda o sväljer den med hull o hår. Propaganda var trots allt kommunismens kännemärke som man proppade befolkningen full av i brist på mat. Hjärntvätt kan det också betecknas med ett annat ord. Tror nog den store ledarens dagar är räknade om han inte reformerar landet illa kvickt. Troligen för sent även för det.
Citera
2013-03-12, 16:05
  #2731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nilsson24
Jag kom att tänka på en sak precis. Sverige har ju som ni kanske vet en ambassad i Pyongyang. Hur lever de svenska ambassadörerna där? Får de gå omkring som de vill? får de lämna huvudstaden och ta sig ut till landsbygden? De lär ju i vilket fall ha väldigt mycket spännande info om landet, varför får man höra så lite från dessa ambassadörer?
Nej, de får inte gå omkring som de vill. Du behöver alltid tillstånd.

Ambassadörer är skyddade av immunitet, så i teorin så kan de bryta mot detta och enligt internationella regler komma undan juridiska straff (de kan dock bli utslängda ur landet, och en diplomatisk kris kan uppstå).


Kom ihåg nu också det här:
• Sverige representerar USA i Nordkorea. USA har ingen ambassad i NK, och Sverige är istället i princip USAs "representant".
• Ambassadörer är i princip alltid den fulländande länken mellan spioner och länders underrättelseorganisationer.

Någonting säger mig att detta gör att NK har ambassadörerna under synnerligen hård kontroll (även om de säkert behandlas väl och blir överösta med gåvor och pengar)
Citera
2013-03-12, 17:32
  #2732
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Vill man inte ta till sig alla bevis om Nordkorea o dess grymheter så är man givetvis offer för landets propaganda o sväljer den med hull o hår. Propaganda var trots allt kommunismens kännemärke som man proppade befolkningen full av i brist på mat. Hjärntvätt kan det också betecknas med ett annat ord. Tror nog den store ledarens dagar är räknade om han inte reformerar landet illa kvickt. Troligen för sent även för det.
"Alla" bevis är nog för mycket. Det handlar om en häxjakt. Men ändå: det spelar inte nån roll då ingen tvivlat på att det är svårt i DPRK.

Problemet är ansvarsfrågan. Bär inte de som skapat sanktionerna och tvingar "regimen" att försvara sig ansvaret?

Vi riskerar ett krig igen, ett onödigt krig som försämrar livsvillkoren för tio gånger så många människor. Detta skedde i Afghanistan, Irak, Libyen. Folk har det mycket sämre där nu. Ingen bryr sig i sin skenhelighet.
Citera
2013-03-12, 17:34
  #2733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
"Alla" bevis är nog för mycket. Det handlar om en häxjakt. Men ändå: det spelar inte nån roll då ingen tvivlat på att det är svårt i DPRK.

Problemet är ansvarsfrågan. Bär inte de som skapat sanktionerna och tvingar "regimen" att försvara sig ansvaret?

Vi riskerar ett krig igen, ett onödigt krig som försämrar livsvillkoren för tio gånger så många människor. Detta skedde i Afghanistan, Irak, Libyen. Folk har det mycket sämre där nu. Ingen bryr sig i sin skenhelighet.

Och du menar att det blir bättre om NK tillåts utveckla långdistansmissiler och kärnstridsspetsar?

Såsom de redan ständigt hotar sina grannar med "ett eldhav" hela tiden?
__________________
Senast redigerad av ka kui 2013-03-12 kl. 17:36.
Citera
2013-03-12, 17:36
  #2734
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Det bästa vore att spika igen Nordkorea och lämna galningarna därinne åt sitt öde ..
Antar du bla syftar på att ingen nödhjälp som tex mat,mediciner,olja skall ges till dom.
Ja jag har med funderat på varför man fortsätter med detta ,men jag tror att Omvärlden och FN av pragmatiska skäl fortsätter med detta för att upprätthålla ett visst "lugn" från NK ledareskikt.
"spikar" man igen så lär Ledarna bli fullständigt desperata när landet då kollapsar inneifrån och då har dom inget att förlora på att sätta igång krigshandlingar mot tex Sydkorea ,även om dom har 0% chans att lyckas lär ev krig orsaka ofattbara skador och lidande i regionen under årtionden framåt.
Citera
2013-03-12, 17:37
  #2735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StateCollapse
Nordkorea är för mig väldigt fascinerande.
Hur hela landet är uppbyggt är så främmande och bisarrt.
Barn ligger döda på motorvägar och folk bara går förbi dem,
som om det vore vardag, får man se i hemliga videor bl.a.
Och ändå ser folket Kim Jong Il som en gud?
Trots att hans regim har sett till att folket svälter till döds.

Kommer Nordkorea någonsin att störtas tror ni?
När Kim Jong Il är död, kommer folkets näste ledare
kanske försöka få lande på fötter igen?

Vad har ni att säga om NK? Finns det någon här som har varit där och sett landet (ja, det man tillåts att se då...) med egna ögon?

Låter som en lyckad version av Bush i öst.
Citera
2013-03-12, 17:47
  #2736
Medlem
Ingen tvingar Nordkorea till något. Landet är suveränt likt Sydkorea. Sydkorea blomstrar däremot o verkar komma från en annan planet än Nordkorea. Ingen har ju tvingat Sydkorea att bli ett demokratiskt välmående land. Till slut blir kanske även Sydkorea trött på sin fattige kusin i norr som ständigt vill ha mer utan att göra rätt för sig. Sedan går det aldrig att jämföra USA o Nordkorea,
det blir bara bisarrt eftersom Nordkorea är en relik från Stalintiden som tiden sprungit ifrån.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in