2021-08-18, 14:06
  #22033
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Att de kallas avhoppare är väl helt enkelt för att de hoppar av ett politiskt system eller en regim de inte sympatiserar med.

Det jag menar är att ordet "avhoppare" har en negativ nyans, där man antyder att den som hoppar av på något sätt är den felaktiga parten. I själva verket är det dock systemet som enligt alla objektiva sätt att mäta på är det felaktiga. Därför bör de kallas flyktingar, inte avhoppare. När vi pratar om folk som flyr Talibanistan och ISIStan så säger vi inte avhoppare, utan vi säger flyktingar.
Citera
2021-08-18, 15:23
  #22034
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Där var det kritik åt båda hållen men han bekräftar det extrema övervakningssamhället i NK och hur lätt det är att hamna i fångläger. Han nämner också hur svårt det är att resa inom landet.
Att KJU gillas beror på hans folkliga uppträdande, de är inte vana vid det från förr.

Samt så beror det på att de faktiskt anser att de har fått det bättre nu än tidigare. Det har skett stora förändringar iom, Economy first införandet.
Citera
2021-08-18, 16:59
  #22035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Samt så beror det på att de faktiskt anser att de har fått det bättre nu än tidigare. Det har skett stora förändringar iom, Economy first införandet.
…allt är relativt.
Citera
2021-08-18, 17:20
  #22036
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
…allt är relativt.
Katharina Zellweger som varit till Nordkorea minst 70 ggr under många år har sett förbättringarna i vardagslivet.
Hon lyfter även fram att hon är för riktade sanktioner, men att såsom sanktionerna har sett ut och fortskrider leder bara till att de mest utsatta grupperna får det sämre.

....she talked to Asia Society Switzerland about everyday life of the people living in North Korea, what change – socially and economically – they underwent, and how the continuing sanctions are slowly deteriorating what has recently changed for the better. In summary, Zellweger calls these changes the six M’s: market, money, mobile phones, motorcars, middle-class, mindset

....farmers can cultivate a little garden for themselves, the crop they can then either keep, sell or barter; we learnt that through the ability to do somebusiness, a small middle class has emerged, which means that they can buy their kids nicer clothes or take them out to an amusement park; and we learnt that there are five taxi companies in Pyongyang competing for customers

....the North Korean government acted as an enabler for freedom to do things, said Katharina Zellweger. «The situation has modestly improved in recent years,» she mentioned and added, that there are playgrounds, initiated by Kim Jong-Un, there are mobile phones, which improved communication inside North Korea at least, and there are restaurants.

...«I am not totally against sanctions, if they are targeted sanctions. But we have gone waybeyond that.» Instead of achieving their goal, which is to get the North Korean government to give up its nuclear missile program, they led to a more difficult situation for the poor, because it is not only harder to do business at all, it is also harder for the welfare humanitarian aid agencies.

https://asiasociety.org/switzerland/everyday-life-north-korea
Citera
2021-08-18, 19:09
  #22037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Katharina Zellweger som varit till Nordkorea minst 70 ggr under många år har sett förbättringarna i vardagslivet.
Hon lyfter även fram att hon är för riktade sanktioner, men att såsom sanktionerna har sett ut och fortskrider leder bara till att de mest utsatta grupperna får det sämre.

....she talked to Asia Society Switzerland about everyday life of the people living in North Korea, what change – socially and economically – they underwent, and how the continuing sanctions are slowly deteriorating what has recently changed for the better. In summary, Zellweger calls these changes the six M’s: market, money, mobile phones, motorcars, middle-class, mindset

....farmers can cultivate a little garden for themselves, the crop they can then either keep, sell or barter; we learnt that through the ability to do somebusiness, a small middle class has emerged, which means that they can buy their kids nicer clothes or take them out to an amusement park; and we learnt that there are five taxi companies in Pyongyang competing for customers

....the North Korean government acted as an enabler for freedom to do things, said Katharina Zellweger. «The situation has modestly improved in recent years,» she mentioned and added, that there are playgrounds, initiated by Kim Jong-Un, there are mobile phones, which improved communication inside North Korea at least, and there are restaurants.

...«I am not totally against sanctions, if they are targeted sanctions. But we have gone waybeyond that.» Instead of achieving their goal, which is to get the North Korean government to give up its nuclear missile program, they led to a more difficult situation for the poor, because it is not only harder to do business at all, it is also harder for the welfare humanitarian aid agencies.

https://asiasociety.org/switzerland/everyday-life-north-korea

Det spelar ingen roll vad ni propagandister skriver.
Fakta är att Nordkorea har mer odlingsyta per person än Sydkorea, ändå har det sedan urminnes tider varit världens mest undernärda industriland.

Att diktaturregimen dessutom sedan urminnes tider finansierar delar av statsapparatens ekonomi med kriminella handlingar ökar knappast respekten.
Fakta är att regimens Nordkorea är världens i särklass mest misslyckade industriland!
Citera
2021-08-18, 19:43
  #22038
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Det spelar ingen roll vad ni propagandister skriver.
Fakta är att Nordkorea har mer odlingsyta per person än Sydkorea, ändå har det sedan urminnes tider varit världens mest undernärda industriland.

Att diktaturregimen dessutom sedan urminnes tider finansierar delar av statsapparatens ekonomi med kriminella handlingar ökar knappast respekten.
Fakta är att regimens Nordkorea är världens i särklass mest misslyckade industriland!
Det kanske är dags att återigen länka till Seijonginstitutets rapport om förbättringarna i landet. Främst till nya läsare, för dig Arccosinus spelar det tydligen ingen roll vilken informatiom du nås utav.

Rapporten bygger på flera års insamling utav data, statistik osv, från multibla neutrala källor, gällande iprincip alla områden inom Nordkorea. Hälsa, sjukvård, mat, turism, marknad m,m.

Den går att ladda ned som PDF i länken. runt 90 sidor med, mkt, läsvärd och ett måste om man på allvar vill sätta sig in i förändringarna.

Kort Intro:

Sejong Project Reports
Demystifying The North Korea Economy

North Korea today is in transition. Currently, North Korea is undergoing the most extensive structural change in its history across many areas,

In April 2018, North Korea shifted its national strategy from “military-first” to “economy-building,” and since then, the change has become more noticeable. Everyone can see this change if they let go of strict standards with the attitude that “nothing should be considered a change unless North Korea’s political system embraces democracy.”
(Sista stycket refererar till LEMMOR och Arccosinus hållning, de kommer aldrig släppa taget)

North Korea aspires to improve economic structure conducive to economic development by prioritizing the economy over the military and strives for international cooperation.

We are witnessing a new North Korea - one that we could never imagine before. Given that North Korea is under the toughest sanctions, the changes are very astonishing


https://www.sejong.org/boad/22/egoread.php?bd=57&seq=5268
Citera
2021-08-18, 19:48
  #22039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Det jag menar är att ordet "avhoppare" har en negativ nyans, där man antyder att den som hoppar av på något sätt är den felaktiga parten. I själva verket är det dock systemet som enligt alla objektiva sätt att mäta på är det felaktiga. Därför bör de kallas flyktingar, inte avhoppare. När vi pratar om folk som flyr Talibanistan och ISIStan så säger vi inte avhoppare, utan vi säger flyktingar.
Avhopparna flyr hunger, förtryck och rädslan av bli avslöjad med åsikter som inte överensstämmer med de åsikter regimen har hjärntvättat dem att ha.
Så självklart är de flyktingar.
Citera
2021-08-18, 19:49
  #22040
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Avhopparna flyr hunger, förtryck och rädslan av bli avslöjad med åsikter som inte överensstämmer med de åsikter regimen har hjärntvättat dem att ha.
Så självklart är de flyktingar.

Ja, det är ju det jag säger. Vi borde kalla dem för flyktingar, inte för avhoppare.
Citera
2021-08-18, 19:52
  #22041
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Avhopparna flyr hunger, förtryck och rädslan av bli avslöjad med åsikter som inte överensstämmer med de åsikter regimen har hjärntvättat dem att ha.
Så självklart är de flyktingar.
Detsamma gäller Amerikanska avhoppare.
Det handlar om att man överger sin lojalitet och tro på ett system för ett annat.
Sker även i sportvärlden och företagsvärlden.

Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Ja, det är ju det jag säger. Vi borde kalla dem för flyktingar, inte för avhoppare.
Flyktingar kanske mer lämpligt, när det gäller soldater kanske desertörer.
Citera
2021-08-18, 20:01
  #22042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det kanske är dags att återigen länka till Seijonginstitutets rapport om förbättringarna i landet. Främst till nya läsare, för dig Arccosinus spelar det tydligen ingen roll vilken informatiom du nås utav.

Rapporten bygger på flera års insamling utav data, statistik osv, från multibla neutrala källor, gällande iprincip alla områden inom Nordkorea. Hälsa, sjukvård, mat, turism, marknad m,m.

Den går att ladda ned som PDF i länken. runt 90 sidor med, mkt, läsvärd och ett måste om man på allvar vill sätta sig in i förändringarna.

Kort Intro:

Sejong Project Reports
Demystifying The North Korea Economy

North Korea today is in transition. Currently, North Korea is undergoing the most extensive structural change in its history across many areas,

In April 2018, North Korea shifted its national strategy from “military-first” to “economy-building,” and since then, the change has become more noticeable. Everyone can see this change if they let go of strict standards with the attitude that “nothing should be considered a change unless North Korea’s political system embraces democracy.”
(Sista stycket refererar till LEMMOR och Arccosinus hållning, de kommer aldrig släppa taget)

North Korea aspires to improve economic structure conducive to economic development by prioritizing the economy over the military and strives for international cooperation.

We are witnessing a new North Korea - one that we could never imagine before. Given that North Korea is under the toughest sanctions, the changes are very astonishing


https://www.sejong.org/boad/22/egoread.php?bd=57&seq=5268

Vad fan vill du ha sagt, tror du att en regim som med kriminella handlingar upprätthåller ekonomin, som dessutom avsiktligt svälter sin befolkning någonsin kan få någon som helst sympati och respekt hos människor i den demokratiska världen?

Svälten ökar dessutom kontinuerligt när regimen istället för att lägga de enorma, delvis stulna, resurserna på vapen istället skulle kunna satsa på att föda befolkningen.
Återigen, Sydkorea har mindre odlingsareal per person, svälter hälften av dess befolkning?

För att citera ”LEMMOR”, du är inte redbar!
Citera
2021-08-18, 20:09
  #22043
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Vad fan vill du ha sagt, tror du att en regim som med kriminella handlingar upprätthåller ekonomin, som dessutom avsiktligt svälter sin befolkning någonsin kan få någon som helst sympati och respekt hos människor i den demokratiska världen?

Svälten ökar dessutom kontinuerligt när regimen istället för att lägga de enorma, delvis stulna, resurserna på vapen istället skulle kunna satsa på att föda befolkningen.
Återigen, Sydkorea har mindre odlingsareal per person, svälter hälften av dess befolkning?

För att citera ”LEMMOR”, du är inte redbar!
Vad jag ville ha sagt står där klart och tydligt i inlägget.
Vill man få en nykter bild över läget så bör man ta del utav rapporten.

https://www.sejong.org/boad/22/egoread.php?bd=57&seq=5268

Sydkorea importerar nästan all sin mat. Det är bara ca 5% som jobbar inom agrikultur i Sydkorea. Så din jämförelse inte bara haltar den åker rullstol.
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2021-08-18 kl. 20:16.
Citera
2021-08-18, 21:15
  #22044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vad jag ville ha sagt står där klart och tydligt i inlägget.
Vill man få en nykter bild över läget så bör man ta del utav rapporten.

https://www.sejong.org/boad/22/egoread.php?bd=57&seq=5268

Sydkorea importerar nästan all sin mat. Det är bara ca 5% som jobbar inom agrikultur i Sydkorea. Så din jämförelse inte bara haltar den åker rullstol.
Rullstol eller inte, sydkoreaner svälter inte.
Nordkorea är världens i särklass mest misslyckade industristat, 50% av befolkningen får inte tillräckligt med mat.
Hjälporganisationer har sedan urminnes tider hållit dem vid liv. Hur många miljoner ton med mat har skickats till Nordkorea?
Varför har miljontals ton med mat skickats till Nordkorea genom åren?

Vem är det du försöker övertyga? Är det SKF-poäng du samlar?
SKF-medlemmen och trådkompisen Paponim gör ju tidvis massiva propagandainlägg, vill du imponera och vara lika ”bra”?
__________________
Senast redigerad av Arccosinus 2021-08-18 kl. 21:18. Anledning: Staf fel och sär skrivningar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in