2008-10-26, 00:49
  #1
Medlem
buffalos avatar
Hej.

Detta kan verka som en konstig fråga, men betänk att det kan finnas situationer där man är tvungen att opera sig själv, typ samhällskollaps.

Nåja, till frågan:

Vilka kirurgiska ingrepp borde kan man lära sig om man vill ha en chans att klara sig i ett sånt läge, och hur utför man dem?

Exempel:

Operera ut en kula
Amputera kroppsdel
Sy ihop glipande sårskada
Laga frakturer


Hur utför man såna ingrepp, är det möjligt att göra det på sig själv utan bra bedövning?
Jag förstår att man inte kan beskriva kirurgiska ingrepp på ett bra sätt över nätet, men känner du att du vill göra ett försök så vore jag tacksam.

Allmänna tips tas också tacksamt emot!

Mvh
buffalo
Citera
2008-10-26, 00:54
  #2
Medlem
ja först lär man ju iaf a 5års utbildning innan man ger sig på kirurgi överhuvudtaget sen att operera på sig själv utan bedövning tänker jag inte ens kommentera
Citera
2008-10-26, 00:55
  #3
Medlem
buffalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crazy
ja först lär man ju iaf a 5års utbildning innan man ger sig på kirurgi överhuvudtaget sen att operera på sig själv utan bedövning tänker jag inte ens kommentera
Nu tänker du i lite fel banor. Betänk att du är fastklämd under något och måste amputera armen eller benet, då har man kanske inget val, och då är det bra att ha lite kunskaper i hur det ska göras, uppbindning av artärer osv.
Citera
2008-10-26, 02:12
  #4
Medlem
lycklig_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buffalo
Nu tänker du i lite fel banor. Betänk att du är fastklämd under något och måste amputera armen eller benet, då har man kanske inget val, och då är det bra att ha lite kunskaper i hur det ska göras, uppbindning av artärer osv.


Va ju nån kille, en klättrare som fastnade med sitt ben(?) under en stor jävla sten. Han kände att han behövde amputera så han drog åt hårt som fan med nån sorts tyg runt benet och sen krossade han sitt ben med en sten. Efteråt drog han därifrån, blev hittad och överlevde... PAIN!

Inte för att det var svar på frågan men men...
Citera
2008-10-26, 02:35
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lycklig_man
Va ju nån kille, en klättrare som fastnade med sitt ben(?) under en stor jävla sten. Han kände att han behövde amputera så han drog åt hårt som fan med nån sorts tyg runt benet och sen krossade han sitt ben med en sten. Efteråt drog han därifrån, blev hittad och överlevde... PAIN!

Inte för att det var svar på frågan men men...

A jag kmr ihåg det där, dock var det armen ..
Citera
2008-10-26, 02:42
  #6
Medlem
buffalos avatar
Ni ser, det finns lägen då självkirurgi är nödvändigt.
Citera
2008-10-26, 08:47
  #7
Medlem
Oddballs avatar
Att operera sig själv utan bedövning är svårt, nästintill omöjligt, då kroppen fungerar så att man "tuppar av" vid den smärta som uppkommer. Fallet med bergsklättraren som kapade sin arm är ett undantagsfall så visst förekommer det sånt också.

Däremot så kan det ju vara så att man blir tvungen att operera någon annan och då är det ju bra om man besitter basala kunskaper om kirurgi samt har material till hands för att kunna utföra dessa ingrepp.
Citera
2008-10-26, 13:52
  #8
Medlem
swedems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buffalo

Vilka kirurgiska ingrepp borde kan man lära sig om man vill ha en chans att klara sig i ett sånt läge, och hur utför man dem?

Exempel:

Operera ut en kula
Amputera kroppsdel
Sy ihop glipande sårskada
Laga frakturer



Mvh
buffalo

De kirurgiska ingreppen du nämner kommer man långt med.
För att lära sig dessa ingrepp söker man till läkarutbildningen (5,5 år), gör allmäntjänstgöring (18-21 månader), skaffar sig allmän kirurgisk specialitet (5 år) och blir slutligen dubbelspecialist i ortopedisk kirurgi (3-5 år).
Om du anser att behov av bedövning föreligger rekommenderas även en specialisttjänst i anestesi (5 år).
Dock ska man vara medveten om att det är ytterst få människor som klarar av att operera på sig själv varför det kan vara klokt att genomgå nämnda utbildning tillsammans med en väldigt nära vän alt sambo/make/maka.
Citera
2008-10-26, 14:01
  #9
Medlem
Eliza CTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buffalo
Hej.

Detta kan verka som en konstig fråga, men betänk att det kan finnas situationer där man är tvungen att opera sig själv, typ samhällskollaps.

Nåja, till frågan:

Vilka kirurgiska ingrepp borde kan man lära sig om man vill ha en chans att klara sig i ett sånt läge, och hur utför man dem?

Exempel:

Operera ut en kula
Amputera kroppsdel
Sy ihop glipande sårskada
Laga frakturer


Hur utför man såna ingrepp, är det möjligt att göra det på sig själv utan bra bedövning?
Jag förstår att man inte kan beskriva kirurgiska ingrepp på ett bra sätt över nätet, men känner du att du vill göra ett försök så vore jag tacksam.

Allmänna tips tas också tacksamt emot!

Mvh
buffalo


Har lite svårt att tänka mej in i dina tankar här. Bergsklättrare är väl en sak där man kan bli ensam. Men hur ofta skulle det hända att vi inte skulle ha minsta möjlighet att få hjälp av någon annan?
Sen beror det väl på vad vi har som hjälpmedel. Det krävs ju lite hjälpmedel resp förband inte minst. Ingenting som vi bär med oss speciellt mycket.
Har du nål och tråd kan du sy ihop ett sår - är kanske det enklaste du kan råka ut för. Frakturer kan du göra stödförband men gör ingen nytta om frakturen har felläge - då läker den fel. (vad gör du under alla veckor det tar att läka - om du är ensam?)
Ta ut en kula - ja, var sitter den, hur långt in är den?
Amputera, se tidigare svar.
Och till allt detta gäller nog att man behöver anitibotika för att klara inflammationerna som troligen blir följden av samtliga exempel.
Så ENSAMMA utan hjälp är vi rätt så hjälplösa.
Mvh
Citera
2008-10-26, 14:30
  #10
Medlem
buffalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Att operera sig själv utan bedövning är svårt, nästintill omöjligt, då kroppen fungerar så att man "tuppar av" vid den smärta som uppkommer. Fallet med bergsklättraren som kapade sin arm är ett undantagsfall så visst förekommer det sånt också.

Däremot så kan det ju vara så att man blir tvungen att operera någon annan och då är det ju bra om man besitter basala kunskaper om kirurgi samt har material till hands för att kunna utföra dessa ingrepp.
Ja, precis.
Citat:
Ursprungligen postat av Eliza CT
Har lite svårt att tänka mej in i dina tankar här. Bergsklättrare är väl en sak där man kan bli ensam. Men hur ofta skulle det hända att vi inte skulle ha minsta möjlighet att få hjälp av någon annan?
Sen beror det väl på vad vi har som hjälpmedel. Det krävs ju lite hjälpmedel resp förband inte minst. Ingenting som vi bär med oss speciellt mycket.
Har du nål och tråd kan du sy ihop ett sår - är kanske det enklaste du kan råka ut för. Frakturer kan du göra stödförband men gör ingen nytta om frakturen har felläge - då läker den fel. (vad gör du under alla veckor det tar att läka - om du är ensam?)
Ta ut en kula - ja, var sitter den, hur långt in är den?
Amputera, se tidigare svar.
Och till allt detta gäller nog att man behöver anitibotika för att klara inflammationerna som troligen blir följden av samtliga exempel.
Så ENSAMMA utan hjälp är vi rätt så hjälplösa.
Mvh
Jag kan förstå om mitt scenario kanske är lite svårt att tänka sig in i, men tänk dig att samhället kollapsar, sjukhusen är stängda, telefonnäten är utslagna, ingen litar på någon annan längre. Då kan såna här kunskaper vara oerhört viktiga. Sen vilket sjukvårdsmateriel man har med sig går ju att påverka genom att helt enkelt skaffa det man tror sig kunna hantera, och ha det i sin BOB. http://en.wikipedia.org/wiki/Bug-out_bag

Antibiotika kan såklart införskaffas, så att inflammationer inte blir något problem.
Lokalbedövning borde också kunna införskaffas när jag tänker efter, vad tror du om xylocain-lösning?

Dessa instrument antar jag att man bör skaffa:

Steril skalpell
Peanger
Kanyl och spruta
Trådsåg
Pincett
Nål och tråd

Fyll gärna på min lista!
__________________
Senast redigerad av buffalo 2008-10-26 kl. 14:35.
Citera
2008-10-26, 19:29
  #11
Medlem
Eliza CTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buffalo
Ja, precis.

Jag kan förstå om mitt scenario kanske är lite svårt att tänka sig in i, men tänk dig att samhället kollapsar, sjukhusen är stängda, telefonnäten är utslagna, ingen litar på någon annan längre. Då kan såna här kunskaper vara oerhört viktiga. Sen vilket sjukvårdsmateriel man har med sig går ju att påverka genom att helt enkelt skaffa det man tror sig kunna hantera, och ha det i sin BOB. http://en.wikipedia.org/wiki/Bug-out_bag

Antibiotika kan såklart införskaffas, så att inflammationer inte blir något problem.
Lokalbedövning borde också kunna införskaffas när jag tänker efter, vad tror du om xylocain-lösning?

Dessa instrument antar jag att man bör skaffa:

Steril skalpell
Peanger
Kanyl och spruta
Trådsåg
Pincett
Nål och tråd

Fyll gärna på min lista!

Xylocain kan man klara sej rätt långt med. (vid amputation behövs nog bättre)

Saxar,
Tång
Kompresser för operationen och som förband efter.
Gummibinda för stas för att hindra alltför stark blödning.
Gipsbindor (när vi nu har tillgång på material)
Koksaltlösning, massor
?
Citera
2008-10-26, 19:58
  #12
Medlem
buffalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eliza CT
Xylocain kan man klara sej rätt långt med. (vid amputation behövs nog bättre)

Saxar,
Tång
Kompresser för operationen och som förband efter.
Gummibinda för stas för att hindra alltför stark blödning.
Gipsbindor (när vi nu har tillgång på material)
Koksaltlösning, massor
?
Tack för listan, det verkar vettigt.

Så xylocain är lite för svagt för amputation... Finns det nåt annat oklassat ämne man kan använda, eller är det morfin som gäller?

Funderar på om tramadol kan vara bra för att dämpa värken efter ett ingrepp. Vad tror du om det?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in