Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-08-19, 18:45
  #1
Medlem
TellusGs avatar
Hönan och ägget är kanske mer utav en liknelse än en seriös filosofisk fråga, men jag har ändå en lösning att inlämna för granskning.

Vad kom först, är alltså frågan, hönan eller ägget?

Vid första anblick så är ett svar med ens uppenbart, ägget- eftersom ägg fanns långt innan hönor. Men, kanske vissa hävdar nu, det är ju inte vilket ägg som helst som avses utan ett HÖNSÄGG, alltså, frågan är underförstått; vad kom först, hönan eller hönsägget? Härvidlag kan en enkel tankabana lösa upp de knutar som omger detta problem.
Evolutionen verkar genom DNA- mutationer från generation till generation och mamman till den första hönan var ingen höna, hönan är resultatet av en mutation. Eftersom mamman till hönan inte var en höna så lägger hon följdaktligen icke heller hönsägg, utan ägg tillhörande vilken art hon nu vara månde, ett av äggen har en muterad unge i sig som är vad vi kallar en höna.

Den första hönan föddes inte ur ett hönsägg, men hon lade däremot det första.

Nu kanske frågan tas ned från ett filosofiskt plan till ett vetenskapligt, men jag anser ändå frågan vara besvarad. Vad tycker ni?
Citera
2008-08-19, 18:56
  #2
Avstängd
Trpezis avatar
Nu är inte jag Darwin men kan en höna föddas ur ett ägg som inte är ett "hönsägg"?
Kan det ha varit så att "mamman" la ett muterat ägg, dvs ett hönsägg? För så fall kom ägget först.
Citera
2008-08-19, 19:10
  #3
Medlem
Bajsfacistens avatar
En dinosaurie som lägger ett ägg som det kläcks ut en höna är ju då inget dinosaurieägg utan ett hönsägg.
Citera
2008-08-19, 19:12
  #4
Medlem
Krafses avatar
Hönan kom först och sen sket den ut ett 6-kolvs bromsok av märket Nissin.

Nej inte fan vet jag. Jag fattar inte dessa frågorna, åtminstonde inte hönan & ägget-frågan.
Det är ungefär samma sak som: "Om Gud skapar en sten som är så tung att han inte ens själv kan lyfta den, är han då allsmäktig?"

Helt idiotisk fråga, inte minst att man menar Gud som någon slags fysisk varelse som går runt och lyfter objekt.
Jag tvivlar på att Gud är en fysisk varelse, det är nog snarare ett enda stort medvetande som skapade till all materia som flyger runt i rymden med tankekraft. Något som kanske finns i alla atomer eller nåt? Eller i utrymmet självt?

Men det kanske är så filosofi fungerar? Vad vet jag?
Citera
2008-08-19, 19:15
  #5
Medlem
Eftersom övergången från "någon art" till höna inte sker över ett ägg kom hönan, och hönsägget, fram successivt. Inget kom först.
Citera
2008-08-19, 19:19
  #6
Medlem
TellusGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sitzpinkler
Eftersom övergången från "någon art" till höna inte sker över ett ägg kom hönan, och hönsägget, fram successivt. Inget kom först.

såklart. men någn gång gick det väl från icke-höna till höna?
Citera
2008-08-19, 19:25
  #7
Medlem
TellusGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Hönan kom först och sen sket den ut ett 6-kolvs bromsok av märket Nissin.

Nej inte fan vet jag. Jag fattar inte dessa frågorna, åtminstonde inte hönan & ägget-frågan.
Det är ungefär samma sak som: "Om Gud skapar en sten som är så tung att han inte ens själv kan lyfta den, är han då allsmäktig?"

Helt idiotisk fråga, inte minst att man menar Gud som någon slags fysisk varelse som går runt och lyfter objekt.
Jag tvivlar på att Gud är en fysisk varelse, det är nog snarare ett enda stort medvetande som skapade till all materia som flyger runt i rymden med tankekraft. Något som kanske finns i alla atomer eller nåt? Eller i utrymmet självt?

Men det kanske är så filosofi fungerar? Vad vet jag?

Frågan är intressantare, anser jag, för att hönor och ägg FINNS, till skillnad från gud. Gudsfrågor är ungefär som att fråga om Flash är snabbare än Stålmannen, eller om det finns en jätte som kan lyfta hela K2.
Citera
2008-08-19, 20:11
  #8
Medlem
Nolataris avatar
Ägget kom först...

Låt oss säga så här bara för att göra det enklare:

En fågel föder ett ägg, och ett ägget väcer upp till en fågel och föder ett ägg med osv. tills evolutionen har haft sin gång med "några" år. Tills fåglarna som kläcks ur ägget allt mer och mer börjar likna kycklingar, tills slut som kommer liknas till våran definition av en kyckling. Alltså ägget kom först.
Citera
2008-08-19, 21:35
  #9
Medlem
Vad kom först mannen eller spermierna, kvinnan eller livmodern? lika relevanta frågor
Inget kom först eftersom hönan och ägget är samma varelse.

Edit, Gör samma fråga med ett däggdjur och fråga, vad kom först det befruktade ägget i honan eller det födda djuret?
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2008-08-19 kl. 21:39.
Citera
2008-08-20, 01:43
  #10
Medlem
Är det bara jag som har svårt att se hönan och ägget ha sex för att se vem som kom först?
Citera
2008-08-20, 09:15
  #11
Medlem
seriouss avatar
Som redan skrivits i tråden är själva tankebanan helt sned. Frågan ska betraktas som ett ordspråk och en fras man kan fråga när det passar, men den är knappast filosofisk och absolut inte biologiskt förankrad.

En succession av en art sker som en gradient, inte i klara hopp eller steg. Ibland kan dock en del av en population avgränsas rent geografiskt från en annan (vid tex ö-bildning) av samma art. Efter en tid om två individer ur de olika populationerna träffas kanske de inte kan få fertil avkomma, dels genom sexuella, behavioristiska (heter det så?) eller fysiologiska genetiska skäl, varvid man enligt en definition kan kalla dem två skilda arter. En höna kan inte bara poff komma ur ett ägg, det är enligt sannolikhetsläran smått omöjligt. Dessutom måste vi innan vi ställer frågan definera höna, vilket är lättare sagt än gjort. Vad är en höna?

Det jag vill ha sagt är att hönor, ägg, däggdjur, skölpaddor, vad som helst evolutionerar samtidigt och frågan inte har någon innebörd.
Citera
2008-08-20, 10:55
  #12
Medlem
Om man kan dra en distinkt skillnad mellan två arter:
Om en pre-höna lägger ett ägg med en höna kallas hönsägg, då kom hönsägget först.
Om en pre-höna lägger ett ägg med en höna Inte kallas hönsägg, då kom hönan först.

Det var väl inte så svårt att tänka ut?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback