2008-08-16, 14:35
  #4657
Medlem
limahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Nej. Det heter egentligen inte "tänka utanför lådan" på svenska, utan det är ett idiomöverföringslån från engelskans "think outside the box" - dvs att tänka på något annat sätt än det gamla vanliga. Att ta prover på trappen utanför är ett sätt att "tänka utanför lådan" på. Jag tänkte i första hand på mer fantasifull provtagning inne på brottsplatsen.


Mm. Men för det första vet vi inte om gm har lagt av sig någon jacka utanför ytterdörren. För det andra skulle jag förvänta mig att det allra mesta i jackan sitter fast i jackan, och inte trillar av. Men visst, det är en chans.

Det där har vi diskuterat rätt ingående här tidigare. Ett hårstrå utan rötter innehåller bara mitokondrie-DNA, som inte ensamt kan användas för att säkert identifiera en person. I den här typen av bevisläge skulle säkert däremot i och för sig en total match mot CS mtDNA på ett hårstrå från brottsplatsen anses vara tillräcklig identifiering.

Takk. Enig at hår uten røtter ikke er bevis Det kan utelukke mange, og det kan bare sannsynliggjøre at det tilhører riktig mistenkt GM. Jeg tenker da på at man også analyserer hår fra en nær slektning av mistenkt GM. At man finner mange nok like kodematcher.

Mange innlegg å lese fra før jeg kom til her i forumet Savner en svensk/norsk ordbok mange ganger
Et meget bra forum. Har problemer med rygg og nattesøvn så det blir masse tid foran PC-en.
__________________
Senast redigerad av limaha 2008-08-16 kl. 14:40.
2008-08-16, 14:39
  #4658
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av macka-pär
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Ja, det stämmer perfekt med längd och mullig. Emmas signalement av GM är den minnesbild av fotot hon har av CS. När emma förstod att hon har blivit utsatt för ett brott så började hon misstänka CS. Därför växte en minnesbild fram av en CS i Emmas längd och mullig, precis som hon minns henne från kortet.
Hmm, tänka sig att du tjafsade i den här tråden för ett tag sen att man måste vara objektiv och förnuftig i sin argumentation.
Ger dig rätt i din kritik. Det är bara en hypotes bland alla andra så jag skulle inte skrivit i så är det form.
Blev lite för ivrig att sätta min aha-upplevelse på pränt.
2008-08-16, 14:40
  #4659
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ja, det förklarar varför man har topsat en massa blod. Men det förklarar inte varför man i princip bara har topsat en massa blod.
En liten smal, helt nedblodad hall med tre blödande offer/målsägande, ytterligare en målsägande, tretton ambulansmän/poliser/rättsläkare, två katter… Tala om kontamination och svårforcerad brottsplats!

Det synes mig som att man trots de försvårande omständigheterna på brottsplatsen har gjort ett omsorgsfullt och mycket grundligt arbete i säkrandet av bevis. - Tre blodiga sulavtryck och ett sulfragment säkrat på en avklippt mattkant från en av hallmattorna har konstaterats härröra från mördarens skor och kommer att fälla CS tillsammans med vittnesuppgifter, mobilpejling, tidsbestämda övervakningsbilder, CS:s genomskinliga försök till mörkläggning av sina förehavanden samt hennes bevisade personfixering och motiv. Vad beträffar E:s minnesbilder så har inte någon av minnesforskarna kunnat utesluta att det är äkta; alltmer klarnande, minnesbilder hon ger uttryck för. Man har också lämnat en öppning för ”minnesöar”, och E:s vittnesmål inkl. hennes kroppskänsla (som inte ska förringas) motsäger på intet sätt att hon öppnade dörren för CS, eller talar i vart fall inte däremot. Och strängt taget behöver domstolen inte så mycket mer när man ska ta ställning till det samlade indicievärdet.

Men åter till blodet – och saliven, nagelskrapet, håren, fibrerna… Man har topsat åtskilliga gånger och säkrat åtskilliga spår – ja. De obehörigas rörelser på brottsplatsen har också försökt kartläggas.

Kriminalteknikerna KE och ER anlände till brottsplatsen kl. 22.55 för att påbörja en inledande brottsplatsundersökning. Från att ha varit en orörd brottsplats där gärningsmannen lämnat efter sig tre offer och möjligen sitt eget DNA, hade nu hallen förvandlats till en plats där fjorton personers DNA blandats med offrens och gärningsmannens. Att i denna mischmasch av kontaminerat DNA topsa sig fram till mördarens DNA är en mycket svår, ibland tyvärr omöjlig, uppgift.
2008-08-16, 14:45
  #4660
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beaver_se
Så om nån på 1.80 skjuter från höften så tror man att det är en dvärg? Man kan inte förutsätta att alla skjuter med armen i exakt samma vinkel och höjd, eller.
Nej, självklart inte, men jag talar om vissa, mycket specifika, omständigheter som skulle kunna gälla. Den ena brottsplatsen är inte den andra lik, och detta gäller också skottvinklar, offrets längd, skottavstånd... you name it!
2008-08-16, 14:51
  #4661
Medlem
PappasPralins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
En liten smal, helt nedblodad hall med tre blödande offer/målsägande, ytterligare en målsägande, tretton ambulansmän/poliser/rättsläkare, två katter… Tala om kontamination och svårforcerad brottsplats!

Det synes mig som att man trots de försvårande omständigheterna på brottsplatsen har gjort ett omsorgsfullt och mycket grundligt arbete i säkrandet av bevis. - Tre blodiga sulavtryck och ett sulfragment säkrat på en avklippt mattkant från en av hallmattorna har konstaterats härröra från mördarens skor och kommer att fälla CS tillsammans med vittnesuppgifter, mobilpejling, tidsbestämda övervakningsbilder, CS:s genomskinliga försök till mörkläggning av sina förehavanden samt hennes bevisade personfixering och motiv. Vad beträffar E:s minnesbilder så har inte någon av minnesforskarna kunnat utesluta att det är äkta; alltmer klarnande, minnesbilder hon ger uttryck för. Man har också lämnat en öppning för ”minnesöar”, och E:s vittnesmål inkl. hennes kroppskänsla (som inte ska förringas) motsäger på intet sätt att hon öppnade dörren för CS, eller talar i vart fall inte däremot. Och strängt taget behöver domstolen inte så mycket mer när man ska ta ställning till det samlade indicievärdet.

Men åter till blodet – och saliven, nagelskrapet, håren, fibrerna… Man har topsat åtskilliga gånger och säkrat åtskilliga spår – ja. De obehörigas rörelser på brottsplatsen har också försökt kartläggas.

Kriminalteknikerna KE och ER anlände till brottsplatsen kl. 22.55 för att påbörja en inledande brottsplatsundersökning. Från att ha varit en orörd brottsplats där gärningsmannen lämnat efter sig tre offer och möjligen sitt eget DNA, hade nu hallen förvandlats till en plats där fjorton personers DNA blandats med offrens och gärningsmannens. Att i denna mischmasch av kontaminerat DNA topsa sig fram till mördarens DNA är en mycket svår, ibland tyvärr omöjlig, uppgift.

Mycket välformulerat. Jag hoppas att du har rätt i att C.S kan fällas på ovanstående underlag.
2008-08-16, 14:54
  #4662
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beaver_se
Å vem har inte brådis i detta läget om man tror tåget går 19:34?
Dessvärre hann hon inte byta till sin beigefärgade jacka/kappa.
2008-08-16, 14:55
  #4663
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, självklart inte, men jag talar om vissa, mycket specifika, omständigheter som skulle kunna gälla. Den ena brottsplatsen är inte den andra lik, och detta gäller också skottvinklar, offrets längd, skottavstånd... you name it!

Ja det är nog inge lätt arbete och inte nån trevlig arbetsplats heller, tänk vad mycket skit å elände de får se. Men ofta är de rätt duktiga på att få ihop allt i slutändan.
2008-08-16, 14:58
  #4664
Medlem
limahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
En liten smal, helt nedblodad hall med tre blödande offer/målsägande, ytterligare en målsägande, tretton ambulansmän/poliser/rättsläkare, två katter… Tala om kontamination och svårforcerad brottsplats!

Det synes mig som att man trots de försvårande omständigheterna på brottsplatsen har gjort ett omsorgsfullt och mycket grundligt arbete i säkrandet av bevis. - Tre blodiga sulavtryck och ett sulfragment säkrat på en avklippt mattkant från en av hallmattorna har konstaterats härröra från mördarens skor och kommer att fälla CS tillsammans med vittnesuppgifter, mobilpejling, tidsbestämda övervakningsbilder, CS:s genomskinliga försök till mörkläggning av sina förehavanden samt hennes bevisade personfixering och motiv. Vad beträffar E:s minnesbilder så har inte någon av minnesforskarna kunnat utesluta att det är äkta; alltmer klarnande, minnesbilder hon ger uttryck för. Man har också lämnat en öppning för ”minnesöar”, och E:s vittnesmål inkl. hennes kroppskänsla (som inte ska förringas) motsäger på intet sätt att hon öppnade dörren för CS, eller talar i vart fall inte däremot. Och strängt taget behöver domstolen inte så mycket mer när man ska ta ställning till det samlade indicievärdet.

Men åter till blodet – och saliven, nagelskrapet, håren, fibrerna… Man har topsat åtskilliga gånger och säkrat åtskilliga spår – ja. De obehörigas rörelser på brottsplatsen har också försökt kartläggas.

Kriminalteknikerna KE och ER anlände till brottsplatsen kl. 22.55 för att påbörja en inledande brottsplatsundersökning. Från att ha varit en orörd brottsplats där gärningsmannen lämnat efter sig tre offer och möjligen sitt eget DNA, hade nu hallen förvandlats till en plats där fjorton personers DNA blandats med offrens och gärningsmannens. Att i denna mischmasch av kontaminerat DNA topsa sig fram till mördarens DNA är en mycket svår, ibland tyvärr omöjlig, uppgift.

Enig: "Att i denna mischmasch av kontaminerat DNA topsa sig fram till mördarens DNA är en mycket svår, ibland tyvärr omöjlig, uppgift"

Men det er sannsynlig at det fremdeles pågår analyser fra åstedet som tar lenger tid....
2008-08-16, 14:59
  #4665
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Dessvärre hann hon inte byta till sin beigefärgade jacka/kappa.

Så rätten har konstaterat att det är hon, du kan inte länka till den uppgiften?
2008-08-16, 15:12
  #4666
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beaver_se
Så rätten har konstaterat att det är hon, du kan inte länka till den uppgiften?
Det råder nog ett missförstånd här; det är CS som upplyst om hur hon varit klädd när hon vandrat iväg till sina runstenar, låt vara att hon ändrat sin skobeklädnad ett antal gånger.
2008-08-16, 15:17
  #4667
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det råder nog ett missförstånd här; det är CS som upplyst om hur hon varit klädd när hon vandrat iväg till sina runstenar, låt vara att hon ändrat sin skobeklädnad ett antal gånger.

Är inte jackan vändbar då? Men det jag läste om skorna verka de prata om olika skor hon och åklagaren?
2008-08-16, 15:29
  #4668
Medlem
Waadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
/.../ Inte heller från blodtolkningen lär man ha kunnat sluta sig till något om gm:s längd; endast hur hårda slagen varit..

Jaha ... det har jag missat. Vad kan man dra för slutsatser av slagens hårdhet?
PIE hävdade ju under rättegångens inledning att C.S saknar de egenskaper som brottet har krävt. Kan den här detaljen komma att lyftas av honom, som tillsammans med allt annat som talar emot att en icke-tidigare våldsam person begår ett liknande brott.
Vilka andra egenskaper skulle han kunna hänvisa till? Myten om självskadebeteende som en motsats till utåtagerade aggressivitet? Vilket vår norska psykiatrisjuksköterska, tvärtemot, så elegant diskuterat som en aktiv vilja att skada andra.
__________________
Senast redigerad av Waadi 2008-08-16 kl. 15:32.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in