2008-08-07, 15:55
  #13
Medlem
fruktiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sciuridae
- - -

iii. Det faktum att alla NPD-personer i min samling har en biologisk förälder med NPD, som i sin tur har en biologisk förälder med NPD.

- - -

ÅW:s morfar, Willis Säve, var ju en "utstickande" pingstpredikant. Det kanske finns någon trådis som vet mer än jag om honom och kan berätta. Hur troligt är det att han "led" av NPD? Och i så fall ÅW:s mamma?

Nu är det ju urdumt av en lekman som jag att ens försöka diagnostisera, men det jag har läst om NPD som sciuridae har skrivit, passar dessutom klockrent på en viss Hr F*ssm*.

Det är inte så långsökt att förstå att när två NPD:are möts, slutar det med katastrof... Finns det fler exempel på det i "kriminalhistorien" (för att vara lite on topic)?
Citera
2008-08-07, 17:53
  #14
Medlem
GustafKroons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sciuridae
Men - det stora frågetecknet med detta scenariot är HF själv. Man märker väl rimligen om man bara tagit en vanlig tupplur eller om man blivit drogad.
Om man beaktar den hysteriska stämning som rådde vid tiden strax innan mordet på pastorshustru nummer ett, blir det troligt att HF frivilligt drogade ned sig. Vid den tiden hade KB börjat inse att "Tirsas rätt" faktiskt innebar att hon skulle lämna jordelivet pronto. Det är ju så med tokreligiösa, att alla vill komma till himlen men ingen vill dö för att nå målet. Just den där lilla detaljen, fick nog KB att skapa en avledande manöver för att kunna skjuta upp himlafärden.
__________________
Senast redigerad av GustafKroon 2008-08-07 kl. 18:12. Anledning: felskrivning
Citera
2008-08-07, 19:00
  #15
Medlem
nabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fruktis
ÅW:s morfar, Willis Säve, var ju en "utstickande" pingstpredikant. Det kanske finns någon trådis som vet mer än jag om honom och kan berätta. Hur troligt är det att han "led" av NPD? Och i så fall ÅW:s mamma?

Vi har tidigare diskuterat detta. Och svaret på dina frågor är ja. Som du förstår för detta längre ifall någon är drabbad i nästa generation.

Citat:
Ursprungligen postat av fruktis
Nu är det ju urdumt av en lekman som jag att ens försöka diagnostisera, men det jag har läst om NPD som sciuridae har skrivit, passar dessutom klockrent på en viss Hr F*ssm*.
Det är inte så långsökt att förstå att när två NPD:are möts, slutar det med katastrof... Finns det fler exempel på det i "kriminalhistorien" (för att vara lite on topic)?

HF må ha medfödda egenheter men knappast NPD. Man måste skilja på förvärvade och konstitutionella störningar. NPD är konstitutionell och där kan vanlig psykodynamiskt terapi vara kontraindicerad. NPD-personer missbrukar uppmärksamhet och förändras inte av terapi. De är heller inte intresserade av andra terapiformer, exempelvis KBT (kognitiv beteendeterapi).
Förvärvade empatistörningarna som liknar psykopati eller NPD ser man vid aktiva beroendesjukdomar som alkoholism, narkomani, spelberoende, sektberoende. Det är ofattbart vilka övergrepp en spelberoende kan begå mot sina närstående! Dessa psykopati-lika tillstånd är behandlingsbara om personen kan särskiljas från den substans eller det vanebildande beteende han blivit beroende av.

Beroendesjukdomen kan vara kronisk men symtomen är reversibla. En nykter spelberoende eller alkoholist får perspektiv på sitt tidigare beteende, ångrar, vill gottgöra och bättra sig. En person med beroendeproblematik kan tillgodogöra sig psykoterapeutiskt stöd vid rehabilitering. För sektberoende är Hjälpkällan ett fungerande nätverk för stöd åt dem som lämnar slutna religiösa grupper. Filosofin påminner om AA, AN och andra stödgrupper vid beroende. Vid Fryshuset i Stockholm har man rehabiliteringsprogram för ungdomar som lämnar extrempolitiska grupper eller kriminella och våldsamma gäng. Personer med NPD har svårt att tillgodogöra sig sådan behandling eftersom de inte ser sig som en-i-gruppen.

Avskyn för HF:s gärningar i Gränsta bör inte leda till att man låser sig vid myter om hans personlighet. HF:s inställsamma beroende av ÅW är inte typiskt för personer med NPD. HF utvecklade snarare en slags hyperempati med ÅW som gjorde honom hänsynslös mot andra. HF hade till en början varit så ”svårböjd”, sa ÅW, att hon tvivlat på att han och Heléne passade i Knutby. Men när ÅW väl knäckt honom blev han lydig. Thomas Sjöberg frågade HF hur han kunde bli så beroende av ÅW. HF svarade att hon fått honom att berätta saker han inte sagt till någon annan. "Jag blev livrädd att svika henne. Hon skulle kunna göra mig så illa eftersom jag anförtrott henne mitt innersta.” (Café, juli 2005) Den manipulativa tekniken behärskar NPD-personer utan att gå på kurs och lära sig.

Citerar mig själv i skvallertråden:
Man bör inte upprepa ÅW:s och medias påstående om att HF har psykopati. Diagnosen är inte bekräftad av professionella som undersökt honom. Alla hantlangare i Nazityskland hade inte psykopati. Många vanliga människor kan bli personlighetsändrade i en totalitär miljö. The Saints utdrag ur Sektbarn visar sektmedlemmars brist på empati med barnen. Men dessa vuxna har inte alltid varit sådana. De har inte haft rubbningar i CNS-proteinsynteser före första levnadsåret. Sektskada är en förvärvad psykisk störning som är reversibel men kan ge bestående men. Det är ett problem som psykiatrin, beroendevården, psykoterapin, polis, rättsväsende, skola och politiker ännu inte kan hantera.
Citera
2008-08-07, 19:59
  #16
Medlem
fruktiss avatar
Nej, jag tänkte väl att jag gick lite för långt med H*elge och NPD:n. Men det var bra att det blev klargjort.

En skitstövel är han i alla fall.
Citera
2008-08-07, 20:38
  #17
Medlem
nabos avatar
Till nabos mail kommer en tänkvärd teori om mordnatten.

Skribenten har följt Knutbytrådarna och reflekterar:

”Om man börjar med att Åsa, som npd-person, såg sin position hotad av vackra, självsäkra och skönsjungande unga Sara och därför utsatte henne för grovkalibrig tukt”.

Hur Sara sänktes och plattades till framgår av hennes dagboksteckning. Quark kallade teckningen en triptyk där det förflutna är misslyckat och överkorsat, nuläget är vanmakt inför ÅW och framtiden – tom.

Skribenten fortsätter:

”Sara genomgick en personlighetsförändring som fick henne att känna sig skyldig, oklart till vad mera än högmod och trots mot Jesu speciella ögonsten.

Sakta men effektivt indoktrinerades hon av ÅW och HF till att hon skulle kunna få nåd via en lydnadshandling som bestod i att värva en kontakt i den undre världen.

Den kontakten skulle sedan skaffa fram vapen och komma överens med plogen om lämplig tidpunkt för Alexand*ras och Danie*ls hemgång.

Därefter skulle vapenleverantören skjuta Alexan*dra och Dan*iel.

Sara skulle skjuta efteråt och då spelade det ingen roll var hon träffade eftersom hon skulle skjuta mot två redan döda kroppar.

Teaterskottet mot Alexandra gick skapligt, men när hon skulle skjuta mot den döde Daniel, upptäckte hon att det var ett herrans liv där på grund av att han överlevde proffsmördarens skott.

Då sprack alla Hjärntrustens (eller Hjärnbristens) planer och om det inte hade varit för alla inblandade juristers och polisers inkompetens, skulle några till ur plogen sitta i fängelse.”

Bra tänkt.
Hur går denna teori ihop med att Sara gick in i huset till DaLi, SaFr, JoFr och barnen men upptäckte att DaLi:s sovrumsdörr var låst? Hon gick väl ut igen och ringde HF för att fråga om hon skulle knacka på eller försöka skjuta genom fönstret?
”Knacka på”, ska HF ha svarat.
Och hur är det med skumgummikudden som Letsdoit (och jag) funderat över?
Kan Sara ha agerat samtidigt och tillsammans med skytten? Hon hade bott med Lamrani i tre dygn före mordet.
De kanske for till Knutby med två bilar?
Sara hittade vägen, öppnade dörrar, sköt det symboliska skottet mot Alexand*ras kropp och tog efteråt på sig alla gärningar.
Men skytten kan ha gjort jobbet.
När DaLi överlevde och ringde SoS - försvann då Sara och skytten åt olika håll?
Hur var det med hundskall hos grannen An*n-Brit*t och en rivstartande bil bortåt T-vägsutfarten vid Alexande*rssons?

Och så har vi uppgift från jägare i Knutby som är säkra på att ”de provsköt med ett handeldvapen i Gränsta kvällen innan mordet”. Jägare hör skillnad på knall från bössa och den korta smällen från revolver. Och förresten skulle ingen jägare skjuta i mörkret nära byn en vinterkväll. Till nabos mail kommer en tänkvärd teori om mordnatten.

Skribenten har följt Knutbytrådarna och reflekterar:

”Om man börjar med att Åsa, som npd-person, såg sin position hotad av vackra, självsäkra och skönsjungande unga Sara och därför utsatte henne för grovkalibrig tukt”.

Hur Sara sänktes och plattades till framgår av hennes dagboksteckning. Quark kallade teckningen en triptyk där det förflutna är misslyckat och överkorsat, nuläget är vanmakt inför ÅW och framtiden – tom.

Skribenten fortsätter:

”Sara genomgick en personlighetsförändring som fick henne att känna sig skyldig, oklart till vad mera än högmod och trots mot Jesu speciella ögonsten.

Sakta men effektivt indoktrinerades hon av ÅW och HF till att hon skulle kunna få nåd via en lydnadshandling som bestod i att värva en kontakt i den undre världen.

Den kontakten skulle sedan skaffa fram vapen och komma överens med plogen om lämplig tidpunkt för Alexand*ras och Danie*ls hemgång.

Därefter skulle vapenleverantören skjuta Alexan*dra och Dan*iel.

Sara skulle skjuta efteråt och då spelade det ingen roll var hon träffade eftersom hon skulle skjuta mot två redan döda kroppar.

Teaterskottet mot Alexandra gick skapligt, men när hon skulle skjuta mot den döde Daniel, upptäckte hon att det var ett herrans liv där på grund av att han överlevde proffsmördarens skott.

Då sprack alla Hjärntrustens (eller Hjärnbristens) planer och om det inte hade varit för alla inblandade juristers och polisers inkompetens, skulle några till ur plogen sitta i fängelse.”

Bra tänkt.
Hur går denna teori ihop med att Sara gick in i huset till DaLi, SaFr, JoFr och barnen men upptäckte att DaLi:s sovrumsdörr var låst? Hon gick väl ut igen och ringde HF för att fråga om hon skulle knacka på eller försöka skjuta genom fönstret?
”Knacka på”, ska HF ha svarat.
Och hur är det med skumgummikudden som Letsdoit (och jag) funderat över?
Kan Sara ha agerat samtidigt och tillsammans med skytten? Hon hade bott med Lamrani i tre dygn före mordet.
De kanske for till Knutby med två bilar?
Sara hittade vägen, öppnade dörrar, sköt det symboliska skottet mot Alexand*ras kropp och tog efteråt på sig alla gärningar.
Men skytten kan ha gjort jobbet.
När DaLi överlevde och ringde SoS - försvann då Sara och skytten åt olika håll?
Hur var det med hundskall hos grannen An*n-Brit*t och en rivstartande bil bortåt T-vägsutfarten vid Alexande*rssons?

Och så har vi uppgift från jägare i Knutby som är säkra på att ”någon (prov?)sköt med ett handeldvapen i Gränsta kvällen innan mordet”. Jägare hör skillnad på knall från bössa och den korta klickande smällen från revolver. Och förresten skulle ingen jägare skjuta i mörkret nära byn en vinterkväll.
Citera
2008-08-07, 21:11
  #18
Medlem
GustafKroons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabo

Bra tänkt.
Hur går denna teori ihop med att Sara gick in i huset till DaLi, SaFr, JoFr och barnen men upptäckte att DaLi:s sovrumsdörr var låst? Hon gick väl ut igen och ringde HF för att fråga om hon skulle knacka på eller försöka skjuta genom fönstret?
”Knacka på”, ska HF ha svarat..

Jag hoppas innerligt att HF och SS snart släpper vad än det är som får dem att inte berätta exakt hur de är inblandade i mordet på AF samt att de avslöjar hela komplotten.

Just den där detaljen med samtalet till HF mitt under pågående skådespel, är förbryllande och jag har för mig att det finns en diskrepans i redovisningen av dessa händelser. Enligt en uppgift skulle SS avrätta DL i hans sovrum, men jag har för mig att det enligt DL själv, gick till så att det var vid ytterdörren som skottet föll. Här kan min minnesbild vara fel och jag hinner inte kontrollera uppgifterna i kväll, men det är säkert andra som har klarare minnesbild.

Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Och hur är det med skumgummikudden som Letsdoit (och jag) funderat över?
Kan Sara ha agerat samtidigt och tillsammans med skytten? Hon hade bott med Lamrani i tre dygn före mordet.
De kanske for till Knutby med två bilar?
Sara hittade vägen, öppnade dörrar, sköt det symboliska skottet mot Alexand*ras kropp och tog efteråt på sig alla gärningar.
Men skytten kan ha gjort jobbet.
När DaLi överlevde och ringde SoS - försvann då Sara och skytten åt olika håll?
Hur var det med hundskall hos grannen An*n-Brit*t och en rivstartande bil bortåt T-vägsutfarten vid Alexande*rssons?.

Jag tror inte på uppgifterna om kudden. Om SS hade skjutit genom en kudde, skulle detta enkelt ha kunnat verifieras via spår.

Den rivstartande bilen var antagligen mördarens och alla uppgifter om olika personers minst sagt besynnerliga betéende den natten, tyder på att det fanns en beredskap för eventuella justeringar så att de planerade avrättningarna skulle framstå i önskad dager när poliserna anlände till brottsplatsen.

Om planerna hade gått i lås hade det funnits gott om tid för nödvändiga scenariomodifieringar.

Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Och så har vi uppgift från jägare i Knutby som är säkra på att ”någon (prov?)sköt med ett handeldvapen i Gränsta kvällen innan mordet”. Jägare hör skillnad på knall från bössa och den korta klickande smällen från revolver. Och förresten skulle ingen jägare skjuta i mörkret nära byn en vinterkväll.

Den aktuella revolvertypen ger ifrån sig en ordentlig knall, men det är korrekt att man enkelt hör skillnaden mellan ett långpipigt vapen och ett kortpipigt.

En yrkesmördare skulle sannolikt vilja provskjuta kvällen innan för att vara säker på en lyckad exekution.

Jag har svårt att konstruera en hållbar teori om mordkvällen som helhet eftersom förundersökningen blev det fiasko som den blev. Det finns för lite substans att bygga upp en trovärdig historia på. Allt ljugade och alla dimridåer har i det avseende varit lyckade manövrar.
Citera
2008-08-07, 21:18
  #19
Medlem
sciuridaes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Till nabos mail kommer en tänkvärd teori om mordnatten.

Skribenten fortsätter:

”Sara genomgick en personlighetsförändring som fick henne att känna sig skyldig, oklart till vad mera än högmod och trots mot Jesu speciella ögonsten.


Ja, man kan som sagt undra.....

Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Sakta men effektivt indoktrinerades hon av ÅW och HF till att hon skulle kunna få nåd via en lydnadshandling som bestod i att värva en kontakt i den undre världen.

Den kontakten skulle sedan skaffa fram vapen och komma överens med plogen om lämplig tidpunkt för Alexand*ras och Danie*ls hemgång.

Därefter skulle vapenleverantören skjuta Alexan*dra och Dan*iel.


Är det inte lite långsökt att vapenleverantören skulle skjuta? Jag trodde det var dyrt att leja professionella torpeder - iallafall borde det kosta mycket mer än lite mys med en pingst-tjej, om aldrig så blond och söt.....

Däremot håller jag med om att frågan om torpedernas identitet bör diskuteras - och det har nästan inte alls berörts tidigare vem/vilka möjligheter som står till buds.

Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Och så har vi uppgift från jägare i Knutby som är säkra på att ”någon (prov?)sköt med ett handeldvapen i Gränsta kvällen innan mordet”. Jägare hör skillnad på knall från bössa och den korta klickande smällen från revolver. Och förresten skulle ingen jägare skjuta i mörkret nära byn en vinterkväll.

Detta tyder ju isåfall på att torpeden var hemmahörande i Gränsta.


Så vilka möjligheter finns det där?

HF hade inga krutpartiklar på sig - men det säger väl inte så mycket, han kunde ju t.ex. använt handskar.

London-resenärerna är ju också skumma - om de bara var anstiftare kunde de ju lika gärna ha rest dit på riktigt och visat upp hotell-kvitton och semesterbilder som vattentätt alibi....
Citera
2008-08-07, 21:25
  #20
Medlem
fruktiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
- - -
Jag tror inte på uppgifterna om kudden. Om SS hade skjutit genom en kudde, skulle detta enkelt ha kunnat verifieras via spår.
- - -
Ja, det är konstigt, det där med kudden. Men faktum är att man har säkrat fragment av skumgummi på DaLi:s morgonrock. Dessa har man jämfört med skumgummi från Mekonomen, där SS säger sig ha handlat detsamma, och funnit dem stämma överens. Detta enligt FU:n, del 6B sid 70-73. Där kan man även se att SS under förundersökningen fick tillverka en likadan kudde.
Citera
2008-08-07, 22:01
  #21
Medlem
Therons avatar
Är Knutbytragiken en modern version av Den gudomliga komedin?

Apropå frågan om hur eventuella torpeder ersattes. Hela tiden har det sagts att det var Helge som sprätte Saras pengar till egna utgifter. Men var det egentligen så? Som Åsas högra hand kanske han med Saras börs skötte driftskostnaderna kring mordplanerna? Vem ville inte hjälpa Åsa och även Sara, den blonda ängeln? Farids ofriserade berättelse vore därför intressant.
Citera
2008-08-07, 22:08
  #22
Medlem
fruktiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sciuridae
- - -
HF hade inga krutpartiklar på sig - men det säger väl inte så mycket, han kunde ju t.ex. använt handskar.
- - -

Han hade faktiskt krutpartiklar på sig. Men han kan ha fått dem på sig på olika sätt. Jag citerar FU, del 6B, sid 103 och SKL:s slutsats efter analys av H*elges kläder och händer:
Citat:
Frågan måste lämnas öppen om den person, varifrån material 44-04/S1, 188-04/G1 och 188-04/G2 har säkrats, strax innan provtagningen har varit närvarande vid en skjutning, själv har avlossat eller hanterat ett skjutvapen eller har kontaminerats.

Kontaminereing, "smitta" av tändsatspartiklar, kan exempelvis orsakas av att man hanterar en skottskadad person eller av att man befinner sig på en plats där skjutvapen nyss har avfyrats.
Citera
2008-08-11, 19:27
  #23
Medlem
iakttagares avatar
Var inne på http://sektinfo.blogspot.com/ och läste lite. Jag blir rädd, skrämd när det verkar som om den enda som vågar skriva om alla underligheter som förekommer inom polis och myndigheter är den lilla tidningen Världen i dag. Vad är det för ett land vi lever i??
Citera
2008-08-12, 09:46
  #24
Medlem
GustafKroons avatar
JK har ju börjat röra lite i sörjan, men det är antagligen bara för att det har kommit många anmälningar efter Vid-artiklarna.

Carin Götblad, länspolismästare i Stockholm och ytterst ansvarig för hela härvan av förskingrade vapen, har visat upp ett häpnadsväckande och skrämmande uselt omdöme.

Jag tror inte att hon från början hade en aning om vad som hände bland de kriminella poliserna, men hon hade kunnat sätta stopp för svinaktigheterna om hon hade önskat.

Under utredningen av mordet på Olof Palme, visade det sig att väldigt många poliser hade olämpliga kontakter med kriminella element och vad värre var, många poliser var de värsta skurkarna.

Några av dem som hade ertappats med fingrarna i syltburken, omplacerades som vanligt snett uppåt och kunde utan problem arbeta vidare inom Polismyndigheten.

Deras kriminella nätverk har utvecklats och blivit mera sofistikerat under åren, men nu verkar det som att högmod har drabbat många polischefer som ogenerat dealar med den undre världen.

Man ska aldrig glömma att de högre polischeferna i Stockholm alltid utses av politiker och att det sitter politruker överallt inom Polismyndigheten. Carin Götblad har helt enkelt valt att simma med strömmen och spela samtliga roller i dramat med de tre visa aporna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in