Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2015-11-15, 15:07
  #6889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viker
Appropå telefonväxlar.
Vid anläggningen nära Stakullen fanns en telefonväxel, den informationen har jag från en säker 1:a handskälla. Det min far inte talade om, var om växeln ombesörjde anläggningen eller endast var lokaliserad till platsen, om den var skyddad eller belägen utanför, ej heller berättade han om hur stor växeln var, inte heller vilken typ: 500 väljare/koordinat. Detta var omkring 68 - 69.

Intressant. Stakullen/Kortfors började sprängas ut 1950 men 1961 ungefär nände något. Ytterligare utsprängningar gjordes och sprängmassorna användes då till vägen mot Gyttorp som då byggdes bredare och rätades ut. Gissningsvis fick då stället någon uppgift som reservstabsplats för något. Kanske Högsta Ledningen? om skyddsnivån på det nybyggda var tillräcklig.

Det fanns 1961 5 st olika stabskompanier (801-805) som mobbade i Fo 51. Undrar om Stakullen/Kortfors kunde vara slutmålet för någon av dessa fem?
Citera
2015-11-18, 10:44
  #6890
Medlem
Hade regeringen i krig tänkt ha sin Överbefälhavare hos sig? Denna fråga har aldrig med säkerhet blivit avgjord. I serien Svenska Hemliga Rum, anger fd. ÖB på åttiotalet, Bengt Gustafsson att hans viktigaste uppgift i krig var att utgöra rådgivare åt regeringen. Som samtalspartner och hjälp vid en snabb och dynamisk krigsföring med många dimensioner och snabbt förändrade lägen, skulle åtminstone jag själv vilja ha min expert vid min sida under planeringsskedena.
Huruvida Bengt, Stig Synnergren och Olof Palme mfl. hade tänkt lösa detta är fortfarande höljt i dunkel.

Att inte lägga hela kakan i ett bo kan ju avhjälpas genom att regeringen är delad på två platser med ÖB och Stf. ÖB. För de riktigt stora besluten krävdes nog ändå en politisk förankring så en regering skulle nog helst inte vilja delas utöver de delar som redan sänts utomlands. Många faktorer talar för och emot. Statskuppsrisk?

De sparsamma fakta som kan läsas är åtminstone hur det såg ut 1960/61 när Försvarsberedningens betänkanden (del 1 och 2) skrevs i Statens Offentliga Utredningar. Vid denna tid kanske regeringen fortsatt satt i Karlstad i händelse av krig (Skulle de också trängas in under Tingvallaskolan med MB Bergslagen?) och ÖB satt med en liten Försvarsstab i bergrummet 300 m söder Hennickehammars kursgård i Filipstad (plomberat).

Citat:
Riksstyrelsen måste ha en god överblick över totalförsvarsläget i stort
och utvecklingstendenserna inom de väsentliga totalförsvarsfunktionerna
samt goda kontakter med eventuella allierade. Den måste därför bl. a. ha tillgång
till väl utbyggda signalförbindelser med cheferna för totalförsvarets
centrala myndigheter — främst med överbefälhavaren
— men även med
civilbefälhavarna och så långt möjligt med länsstyrelserna.

Källa:

Utredningen finner dock anledning att närmare beröra frågan om vem som i första hand bör ersätta ÖB, för den händelse denne skulle vara försatt ur spel för längre tid eller definitivt. FLK har ansett att ersättaren i sådant fall bör vara en försvarsgrenschef och därvid anfört, att försvarsstabschefen sannolikt icke kan komma i fråga, enär han får antagas ha befunnit sig på samma plats som ÖB.
Källa: https://www.google.se/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://weburn.kb.se/sou/218/urn-nbn-se-kb-digark-2174951.pdf&ved=0CCcQFjAGahUKEwiai53PypPJAhXE3iwKH WBkBEA&usg=AFQjCNHBZo-VTE-k84uATP2FUeUL79D5gg&sig2=J8xedCFwijBTDqMZMX_lyw

Det var här vid Hennikehammar som Sandarnegubben förmodligen gjorde sitt besök 1961 el. 1962 innan HKV fått befälet över även marinen och flyget och 1966 börjar använda sig av Korpis som då var utbyggt med HKV´s nya mottaraganläggning för radio (=Huvudstn i LOPRA-nätet, vid Lillsjön och Ölsjön).

Som ett tillägg kan nämnas att man i minnesboken "Försvar i Örebro län", kan läsa en intressant mening om att hemvärnet i Karlskoga också hade en tilläggsuppgift som få känt till. Nämnligen att försvara en punkt 20 km nordväst Karlskoga (mot en från nordväst framträngande fiende).
Mitt tillägg: Hennickehammar ligger 40 km nordväst Karlskoga.

ELLER kan det vara så att regeringen nu flyttat på sig ifrån Karlstad som var en stor stad och ett tänkbart mål för terrorbobning med a-vapen, till någonstans 20 km nordväst Karlskoga?
Vi har där några intressanta saker vid denna tid:
Lundsbergs skola där kungligheterna studerat och bott på internat i ungdomsåren på tjugotalet och kände sig hemma. Prins Bertil inviger där 1956 ett nytt elevhem byggt i sten som använts sällan som "flickhemmet". Finns skyddsrum i dess källare?

801 bevakningskompaniet mobiliserar 1961 vid sjön Ullvettern. Förmodligen i det här fd. mobbförrådet 1,5 km nordost Lundsbergs skola: https://www.google.se/maps/place/Lungsundet/@59.5059794,14.1844904,483m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0xbf259f527a6fe551!6m1 !1e1
WGS84 DD (LAT, LONG)
59.50576, 14.18455
WGS84 DMS (LAT, LONG)
N 59° 30' 20.73", E 14° 11' 4.38"
WGS84 DDM (LAT, LONG)
N 59° 30.3455', E 14° 11.0731'
RT90
6599499.589, 1408230.639
SWEREF99 TM
6596653.724, 453840.209

Förrådet byggdes 1961 och ser ut att ha varit ett tilläggsisolerat fordonsförråd.

Vidare har vi det fd. bränsleförrådet i berget vid Nässundet 8 km söder Lundsberg samt inte minst bergrummet (plomberat) vid Sjöändan 12 km söder Lundsberg som byggdes runt 1950 och försågs med ett sändarannex inne i berget. I mobbtabellerna angivet som tygmaterielförråd (tyg=vapen, motor eller radiomateriel) men som organisatoriskt tillhörde arméstabens Signalavdelning.

Även Asphyttan hade ett bränsleförråd (plomberat)

Man kan också se att ett "sjukhuskader"-förband mobiliserat i Lundsberg på 50-talet men även ett jägarkompani. Just jägarförband användes för att skydda de viktigaste ledningsplatserna.

Slutfråga: Kan Filipstad-Lundsberg utgjort den viktigaste delen av Zonen under femtiotalet? Innan Örebro läns anläggningar stod fullt utbyggda med utbyggda underfunktioner vid mitten av 60-talet.
Både Brattforsheden och Karlskoba flygfält fanns i närheten sedan kriget.
Citera
2015-11-18, 22:04
  #6891
Medlem
[quote=Achtung Panzer|55438400]Hade regeringen i krig tänkt ha sin Överbefälhavare hos sig?

Så var det.
Se mina tidigare inlägg.
Citera
2015-11-18, 23:19
  #6892
Medlem
Ok jag söker tips. Närmare bestämt handlingar hos HKV eller KrA som belyser trådens frågeställningar, som kan begäras ut. Sekretess verkar inte upprätthållas lika strängt som tidigare när det gäller gamla handlingar (typ 60-tal), jag vet några i tråden omnämnda handlingar som har gått att få ut.
Citera
2015-11-21, 09:41
  #6893
Medlem
I boken "Den stora armén" av Bo Hugemark nämns på sidan 177 "de så kallade tusenbröderna, de högkvartersförband som lydde under RAB". Har inte stött på den benämningen tidigare.
Citera
2015-11-21, 15:22
  #6894
Medlem
mcJOckes avatar
Inte offtopic men lite på sidan av pågående diskussion. Någon som har information om "ormen långe"? HKV sambandskärror modell lastbilssläp.
Citera
2015-11-22, 13:18
  #6895
Medlem
Delta78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Inte offtopic men lite på sidan av pågående diskussion. Någon som har information om "ormen långe"? HKV sambandskärror modell lastbilssläp.

Snabb sökning på Google gav detta resultat, Telefonstationsbuss 131 Är det den du tänker på?

Har själv sett ett liknande fordon i Örebro, dock är det drygt 20 år sedan. Var en lastbil (Scania eller Volvo) i M90-mönster, som i sig såg ut som en stor husbil, och som stod parkerad i ett bostadsområde, nära i anslutning till E20. Inget märkvärdigt i sig, förutom de tre bokstäverna (som MrMarket nämner i sitt inlägg ovan) som stod under "Försvarsmakten" på skåpetssida, vilket direkt fick konspirationsteorierna att arbeta. Men var väl kanske "Telefonstationsbuss 90" jag såg
Citera
2015-11-22, 21:30
  #6896
Medlem
mcJOckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Delta78
Snabb sökning på Google gav detta resultat, Telefonstationsbuss 131 Är det den du tänker på?

Har själv sett ett liknande fordon i Örebro, dock är det drygt 20 år sedan. Var en lastbil (Scania eller Volvo) i M90-mönster, som i sig såg ut som en stor husbil, och som stod parkerad i ett bostadsområde, nära i anslutning till E20. Inget märkvärdigt i sig, förutom de tre bokstäverna (som MrMarket nämner i sitt inlägg ovan) som stod under "Försvarsmakten" på skåpetssida, vilket direkt fick konspirationsteorierna att arbeta. Men var väl kanske "Telefonstationsbuss 90" jag såg

Tackar! På samma sida finns det en PDF, medlemsbrev, där man berättar att man flyttar en sådan vagn/buss (Ormenlånge) man skriver även att den var HKV's. Intressant det du skriver om bostadsområdet och 20år sedan. Kommer du ihåg vart?
Citera
2015-11-22, 23:38
  #6897
Medlem
The Dudes avatar
Den här bilden ploppade upp häromdagen på ue-fotografs sida.
Från ett ganska välfyllt militärt arkiv någonstans.

https://minfil.org/ae2dk6bbba/12247839_1081548831865106_164368733879932320_o.jpg
Citera
2015-11-24, 17:41
  #6898
Medlem
DenSomSokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mcJOcke
Tackar! På samma sida finns det en PDF, medlemsbrev, där man berättar att man flyttar en sådan vagn/buss (Ormenlånge) man skriver även att den var HKV's. Intressant det du skriver om bostadsområdet och 20år sedan. Kommer du ihåg vart?

Väldigt intressant i vilket bostadsområde den stod, så vill också höra!
Citera
2015-11-24, 19:39
  #6899
Medlem
kalkonias avatar
RAB Vivalla?
Citat:
Ursprungligen postat av DenSomSoker
Väldigt intressant i vilket bostadsområde den stod, så vill också höra!
Citera
2015-11-26, 01:40
  #6900
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Hade regeringen i krig tänkt ha sin Överbefälhavare hos sig? Denna fråga har aldrig med säkerhet blivit avgjord. I serien Svenska Hemliga Rum, anger fd. ÖB på åttiotalet, Bengt Gustafsson att hans viktigaste uppgift i krig var att utgöra rådgivare åt regeringen. Som samtalspartner och hjälp vid en snabb och dynamisk krigsföring med många dimensioner och snabbt förändrade lägen, skulle åtminstone jag själv vilja ha min expert vid min sida under planeringsskedena.
Huruvida Bengt, Stig Synnergren och Olof Palme mfl. hade tänkt lösa detta är fortfarande höljt i dunkel.

Att inte lägga hela kakan i ett bo kan ju avhjälpas genom att regeringen är delad på två platser med ÖB och Stf. ÖB. För de riktigt stora besluten krävdes nog ändå en politisk förankring så en regering skulle nog helst inte vilja delas utöver de delar som redan sänts utomlands. Många faktorer talar för och emot. Statskuppsrisk?

De sparsamma fakta som kan läsas är åtminstone hur det såg ut 1960/61 när Försvarsberedningens betänkanden (del 1 och 2) skrevs i Statens Offentliga Utredningar. Vid denna tid kanske regeringen fortsatt satt i Karlstad i händelse av krig (Skulle de också trängas in under Tingvallaskolan med MB Bergslagen?) och ÖB satt med en liten Försvarsstab i bergrummet 300 m söder Hennickehammars kursgård i Filipstad (plomberat).

Citat:
Riksstyrelsen måste ha en god överblick över totalförsvarsläget i stort
och utvecklingstendenserna inom de väsentliga totalförsvarsfunktionerna
samt goda kontakter med eventuella allierade. Den måste därför bl. a. ha tillgång
till väl utbyggda signalförbindelser med cheferna för totalförsvarets
centrala myndigheter — främst med överbefälhavaren
— men även med
civilbefälhavarna och så långt möjligt med länsstyrelserna.

Källa:

Utredningen finner dock anledning att närmare beröra frågan om vem som i första hand bör ersätta ÖB, för den händelse denne skulle vara försatt ur spel för längre tid eller definitivt. FLK har ansett att ersättaren i sådant fall bör vara en försvarsgrenschef och därvid anfört, att försvarsstabschefen sannolikt icke kan komma i fråga, enär han får antagas ha befunnit sig på samma plats som ÖB.
Källa: https://www.google.se/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://weburn.kb.se/sou/218/urn-nbn-se-kb-digark-2174951.pdf&ved=0CCcQFjAGahUKEwiai53PypPJAhXE3iwKH WBkBEA&usg=AFQjCNHBZo-VTE-k84uATP2FUeUL79D5gg&sig2=J8xedCFwijBTDqMZMX_lyw

Det var här vid Hennikehammar som Sandarnegubben förmodligen gjorde sitt besök 1961 el. 1962 innan HKV fått befälet över även marinen och flyget och 1966 börjar använda sig av Korpis som då var utbyggt med HKV´s nya mottaraganläggning för radio (=Huvudstn i LOPRA-nätet, vid Lillsjön och Ölsjön).

Som ett tillägg kan nämnas att man i minnesboken "Försvar i Örebro län", kan läsa en intressant mening om att hemvärnet i Karlskoga också hade en tilläggsuppgift som få känt till. Nämnligen att försvara en punkt 20 km nordväst Karlskoga (mot en från nordväst framträngande fiende).
Mitt tillägg: Hennickehammar ligger 40 km nordväst Karlskoga.

ELLER kan det vara så att regeringen nu flyttat på sig ifrån Karlstad som var en stor stad och ett tänkbart mål för terrorbobning med a-vapen, till någonstans 20 km nordväst Karlskoga?
Vi har där några intressanta saker vid denna tid:
Lundsbergs skola där kungligheterna studerat och bott på internat i ungdomsåren på tjugotalet och kände sig hemma. Prins Bertil inviger där 1956 ett nytt elevhem byggt i sten som använts sällan som "flickhemmet". Finns skyddsrum i dess källare?

801 bevakningskompaniet mobiliserar 1961 vid sjön Ullvettern. Förmodligen i det här fd. mobbförrådet 1,5 km nordost Lundsbergs skola: https://www.google.se/maps/place/Lungsundet/@59.5059794,14.1844904,483m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0xbf259f527a6fe551!6m1 !1e1
WGS84 DD (LAT, LONG)
59.50576, 14.18455
WGS84 DMS (LAT, LONG)
N 59° 30' 20.73", E 14° 11' 4.38"
WGS84 DDM (LAT, LONG)
N 59° 30.3455', E 14° 11.0731'
RT90
6599499.589, 1408230.639
SWEREF99 TM
6596653.724, 453840.209

Förrådet byggdes 1961 och ser ut att ha varit ett tilläggsisolerat fordonsförråd.

Vidare har vi det fd. bränsleförrådet i berget vid Nässundet 8 km söder Lundsberg samt inte minst bergrummet (plomberat) vid Sjöändan 12 km söder Lundsberg som byggdes runt 1950 och försågs med ett sändarannex inne i berget. I mobbtabellerna angivet som tygmaterielförråd (tyg=vapen, motor eller radiomateriel) men som organisatoriskt tillhörde arméstabens Signalavdelning.

Även Asphyttan hade ett bränsleförråd (plomberat)

Man kan också se att ett "sjukhuskader"-förband mobiliserat i Lundsberg på 50-talet men även ett jägarkompani. Just jägarförband användes för att skydda de viktigaste ledningsplatserna.

Slutfråga: Kan Filipstad-Lundsberg utgjort den viktigaste delen av Zonen under femtiotalet? Innan Örebro läns anläggningar stod fullt utbyggda med utbyggda underfunktioner vid mitten av 60-talet.
Både Brattforsheden och Karlskoba flygfält fanns i närheten sedan kriget.

Platser och anläggningars funktioner har ju ändrats genom åren. Glöm inte platsers dubbelfunktioner. Och det är inte bara "höjdarna" som bör uppmärksammas hela tiden. "Fotfolket" med specialuppgifter kan skvallra bara genom att dyka upp i hemligstämplade och öppna källor om vad som har genomförts på olika platser. För det är ju ändå människor som har skapat hela totalförvaret under kalla kriget och många är besvikna i dag på alla neddragningar och nedläggningar.
Träffar ständigt på nya besvikna människor som var med och byggde upp allt detta under kalla kriget.
Och de kan berätta de....

Värmland låter ok, Achtung Panzer! Fortsätt att gräva!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in