Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2014-06-11, 23:36
  #5365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folkfiende
Det kan väl vara både och? Erlanders anläggning(ar) fanns ju sedan 50-talets slut i Västmanland. Men Högkvarteret gjorde nog sin flytt från Närke först under 60-talet andra hälft.

Hur såg det egentligen ut beträffande krigsuppehållsplatser för rikets ledning från ca 20-talet till 50-talet?

Vad tror ni om denna beskrivning?

Början 1900-talet
Centralförsvarstanken innebar att rikets centrala ledning, dvs Kungl Majestät, och militär ledning, skulle sättas i säkerhet i Karlsborgs fästning vid krig. Denna planläggning övergavs i början på 1900.
Senast 1925, när försvaret nedrustades kraftigt, övergavs Karlsborg som ”riksfästning”.

ca 1910 – 1939
Ledningens krigsuppehållsplats drogs tillbaka till Stockholm, som en reaktion på att centralförsvarstanken övergavs och att försvaret nedrustades.
Troligen låg väl upphållsplatserna ovan jord, då hotet från flyg var litet. Kanske skulle slottet och riskdagshuset användas som vanligt?

1939 – 1945
Hotet under VK2 kom från syd och väst (Tyskland) vilket gjorde att ledningens uppehållsplatser troligen låg kvar i Stockholm. Givetvis drog man lärdomar av bombningar av London och andra storstäder, vilket innebar att någon form att skyddad uppehållsplats för Kungen och ledningen byggdes. Frågan är var?
Ballongberget var platsen för ÖB Radio. Kanske också uppehållsplats för ÖB?
Fortifierade stabsplatser var annars ovanliga, även om ex vis dåvarande MiloB stab låg nergrävd under Stortorget i Karlstad. Kanske fanns fler fasta Milo-staber?
Flera Luftbevakningscentraler låg i bergrum.
Fabriker började dock byggas i berg i relativt stor skala. I området kring Zonen kan nämnas Tyfors, Kolsva, Ärnaberget och Djurgårdsberget (Eskilstuna), Boåsberget (Karlskoga), Zackrisdalsverken (Karlstad).
Flera stora ammunitionsförråd byggdes, ex vis i ett berg i Hallsbergstrakten.

1945-1950
Kanske byggdes några ytterligare förrådsberg, annars kan slutet på kriget ha stoppat många militära projekt. Förstörelsen av de tyska städerna borde dock ha påverkat planeringen av upphållsplatser. Låg den/de fortfarande kvar i Stockholm?

1950-1960
Hotet från Sovjet, i form av bombflyg och atombomber, växte vilket startade ny-/ombyggnation av särskilda fortifierade uppehållsplatser för högsta ledningen, utom praktisk porté för dåtidens raketer och bombflyg.
Citera
2014-06-11, 23:40
  #5366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenGamlaMuppen
Samma sak för statsminister osv, såklart!

Kanske var det så att de verkligt tunga beslutsfattarna aldrig skulle ha kommit till det berg där de förväntades vara?

Det fanns så många andra platser där de inte skulle bli slaktade på grund av våra kära spioner.

Det vill säga Wennerström, Bergling , Ströberg samt andra som inte hittats.
Dessa herrar har kostat Sverige åtskilliga miljarder i form av nya berganläggningar, försvarsplaner, ombyggnationer mm...
Varför är de inte återbetalningsskyldiga? Kan tänka att Överste Wennerström hade en fet pension fram tills 2006 när han dog.
Finns såklart andra starkt misstänkta men inte fällda.
Konungens förgyllda badkar (skröna) - lockar såklart spetznaz!
Men om kungen aldrig någonsin var tänkt att komma dit...?
Det var bara en chimär...
Citera
2014-06-12, 00:00
  #5367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hollizini
Tyckte du?
Tycker det låter mer som ett "troll" inlägg med dessa 5-6våningshus i berg. Något som låter fruktansvärt osannolikt, dessutom i stål?!

Absolut inte.
Citera
2014-06-12, 00:16
  #5368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenGamlaMuppen
Absolut inte.

Om du har haft möjlighet att besöka en kvalificerad berganläggning och alla dess delar med osynlighet, vatten, el, bakteriellt, virus och radioaktivt skydd, försvar, kommunikation, EMP-skydd mm glömmer du det aldrig. Samt känslan av att eventuellt vara där när nästan alla andra i Sverige är döda. Allt hemlighetsmakeri och alla otroliga civilanställda som den lede fi ALDRIG skulle kunna få något ur, även under den allra tuffaste tortyr.

Sen är det så att det inte är crem de'la crem som försvarar anläggningarna i tider av ofred.
Det är de smartaste, mest erfarna, starkaste, mest intelligenta samt de allra tuffaste vi har i försvaret!
Det vill säga de allra duktigaste Jägar- och Fallskärmsjägarsoldaterna.
Men - inte 20 år längre.
För några är sedan träffade jag ett sådant förband, de var mellan 30 och 40 men oj,oj vad de utstrålade beslutskraft och styrka! Det var bara att backa :-)

Samt hemvärnsförband som även de kan var otroligt tuffa och starka.
Lokalkunskap är guld värd i skymmningszon eller krig.
__________________
Senast redigerad av DenGamlaMuppen 2014-06-12 kl. 00:51.
Citera
2014-06-12, 03:59
  #5369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Hur såg det egentligen ut beträffande krigsuppehållsplatser för rikets ledning från ca 20-talet till 50-talet?

Vad tror ni om denna beskrivning?

Början 1900-talet
Centralförsvarstanken innebar att rikets centrala ledning, dvs Kungl Majestät, och militär ledning, skulle sättas i säkerhet i Karlsborgs fästning vid krig. Denna planläggning övergavs i början på 1900.
Senast 1925, när försvaret nedrustades kraftigt, övergavs Karlsborg som ”riksfästning”.


Kungsvillan i Karlsborg ägdes av kungafamiljen från 1823 fram till 1910.
LÄNK till BBR

Med tanke på restiderna under mitten av 1800-talet så var det nog inte någon semestervilla utan byggd för skydd (eller bara hålla sig undan) hela tiden. Frågan är om de fick ett annat alternativ 1910 eller om de flyttade tillbaka till Stockholm redan då?
Citera
2014-06-12, 20:50
  #5370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Kanske OT, men FortV äger ju en rätt stor fastighet i Vissboda, Askersund. Gård, åkermark, platt och längs med järnvägen. Inte långt från annan fastighet som väl haft en roll tidigt i Zonens historia.
Hittar ingen info på nätet om vad den kan ha använts till. Någon som vet?

Ur Askersunds översiktsplan 2014-2025
Citat:
Försvaret
Riksintresset för totalförsvarets militära del (3 kap 9 § andra stycket miljöbalken) kan i vissa fall redovisas öppet i översiktsplanen, i andra fall inte.

Dels finns områden i form av av övnings- och skjutfält och flygflottiljer som redovisas öppet, dels områden som av sekretesskäl inte kan redovisas öppet. De senare har oftast koppling till spanings-, kommunikations- och underrättelsesystem. Huvuddelen av Sveriges kommuner är i olika omfattning berörda av riksintresset.

I Askersunds kommun finns Röknens skjutfält (del av Karlsborgsområdet), riksintresse för totalförsvarets militära del. Vidare berörs komunen av hinderfria ytor samt det stoppområde för vindkraftverk och andra höga objekt som omger Kalrsborgs övningsflygplats. I övrigt finns inga riksintressen som kan redovisas öppet. Inom kommunen kan riksintresset framförallt påverkas av uppförande av höga byggnadsobjekt som master och vindkraftverk. Därför bör Försvarsmakten
kontaktas i tidigt skede i sådana plan- och bygglovärenden. Hela landets yta är samrådsområde
för objekt högre än 20 meter utanför tätort och högre än 45 meter inom sammanhållen bebyggelse. Det inebär att alla ärenden avseende höga objekt måste skickas på remiss till Försvarsmakten.
Att de säger att det inte finns, betyder rimligen att det finns.
Länk till dokumentet

Nu svarade jag iofs inte på frågan men det verkar vara något att leta vidare efter.
Citera
2014-06-14, 00:38
  #5371
Medlem
Kennexs avatar
Kommunala skrivelser m.m. som hänvisar till "Försvarsmaktens intressen och riksintressen för totalförsvarets militära del enligt kap3 9§ miljöbalken", rör väl mest miljöfrågor såsom risk för utsläpp och bullerfrågor och höga föremål, typ vinkraftverk som stör FTN-anläggningarna och väderradar. Det enda hemliga i en del kommuner nu för tiden är väl FTN.
Citera
2014-06-14, 18:45
  #5372
Medlem
mummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennex
Kommunala skrivelser m.m. som hänvisar till "Försvarsmaktens intressen och riksintressen för totalförsvarets militära del enligt kap3 9§ miljöbalken", rör väl mest miljöfrågor såsom risk för utsläpp och bullerfrågor och höga föremål, typ vinkraftverk som stör FTN-anläggningarna och väderradar. Det enda hemliga i en del kommuner nu för tiden är väl FTN.

Mob-förråd med. Finns väldigt bra PDF på försvarsmaktens hemsida om just detta.
Citera
2014-06-14, 23:58
  #5373
Medlem
Kennexs avatar
Jo, jag har läst om det. Ö - Övriga influensområden!
Citera
2014-06-15, 00:21
  #5374
Medlem
Kennexs avatar
I Örebro län är det följande övriga influensområden (mobförråd) enligt kartan:
Norr om G*******, Hällefors kn. Öster om L***********, Ljusnarsbergs kn. K******* i S********,Karlskoga kn. G******, Hällefors kn.
Alla har väl blivit omnämnda förut i tråden vill jag minnas.
Citera
2014-06-15, 00:43
  #5375
Medlem
Kennexs avatar
Så något annat. Brunnshyttan har inte blivit omnämnt alls förut vad jag kan se. Ser saker på Bing maps. Någon som vet vad jag åsyftar?
Citera
2014-06-15, 00:59
  #5376
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stilleh
Var på kurs på Åkerby herrgård norr om Nora för ett tag sen och fick reda på lite intressant historia. Damen som numera äger Åkerby är uppvuxen på gården bredvid och hon berättade för oss att när hon var barn användes herrrgården som semesterhem för damer samt konvalesenshem för prominenta herrar (allt från direktörer, politiker och kungligheter) som var "utbrända". De var där under några veckor och försvann sedan. De här damerna och herrarna fick inte träffas men det skedde i skymundan iallfall. Vid en senare renovering av herrgården fann man en dagbok där namn på utomäktenskapliga barn (ett hundratal) med föräldrar var nedskrivna.

Det fina i kråksången var att det tydligen för något år sedan hade kommit förbi två herrar från försvarsmakten och presenterat sig för ägarinnan av herrgården (hon som berättade allt detta för oss). De kunde berätta att Åkerby hade fungerat som en del i den led som "folk" använda sig av för att ta sig till ett enormt bergsrum som låg mot Kopparberg (Järnboås ligger definitivt i området). De prominenta herrarna som hade varit på vila för utbrändhet skulle i själva verket varit på resa för att lära sig vägen de skulle ta för att sättas i säkerhet vid ett anfall.

Åkerby hade vidare bestyckats med stora militära antenner på taket (finns fortfarande kvar 2 stycken med texten att de tillhör staten).

Kommer inte ihåg mycket mer än så. Men damen som äger Åkerby går säkert att kontakta för mer upplysningar om detta för den som vill...

Var kanske antennen avsedd för signalspaning, typ APA - Aeriodisk kortvågsmottagare - Övervakningsmottagare?
Tidig FRA-spaning.

http://www.zenza.se/signalspaning/apa/index.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in