2008-07-04, 11:20
  #25
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilecity
Låter fascinerande att Hitler var satanist.
Förutom att han inte var det, då. Hitler var uppfostrad som katolik och förblev med all sannolikhet troende hela livet. Han var m a o precis som de flesta tyskar.

Det fanns en del alternativkristna, asatroende och ufologer inom framförallt SS. Hitler verkar ha sett på dem med en blandning av överseende och nedlåtande. Han lät dem hållas, men de fick inget stöd.

Nazisterna ville förändra hela Tyskland från grunden. Ungdomarna skulle indoktrineras, historien skulle skrivas om, länsindelningen skulle ändras (f ö en riktig pajasreform), en ny huvudstad skulle byggas, riket skulle vara i tusen år, blablabla. Men när det gällde en av samhällets viktigaste institutioner - kyrkan - så gjorde de absolut ingenting. Låter det som om den högste ledaren var satanist (eller hedning, eller ufotroende, eller något annat)?

Citat:
Lite konstigt kanske, men det skulle ju verkligen förklara varför han handlade som han gjorde.
Det behövs inga konstiga pskyologiska teorier för att förklara vare sig Hitler eller nazismen. Det fanns i princip ingenting i det nazistiska tankegodset som var unikt, utan allt fanns innan Hitler och i andra länder också.

Drömmen om ett östimperium fanns redan innan (läs på om freden i Brest-Litovsk), och herrefolksidéer och antisemitism var europeisk mainstream. Nazisterna var extrema, men deras idéer var på intet sätt unika. (Notera även att japanerna stod för ungefär samma mix i Asien).

Man kan ju undra varför det aldrig krävs psykologi eller ufon för att förklara t ex kommunismen. När det gäller nazismen har det tyvärr varit fritt spelrum för både hollywood och akademiska C-teorier. Det har knappast ökat vår förståelse av fenomenet.
Citera
2008-07-04, 15:38
  #26
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ass Slut
Exempelvis att det aldrig förekom någon sexuell relation mellan Geli Raubal och Hitler. Däremot utesluter han (Liljegren) inte att Hitler kan ha haft en sexuell relation med Maria Reiter. Men då rör det sig inte om incest, utan snarare otukt då Maria var 16 år under tiden tillsammans med Hitler - detta skall också vara anledningen till att deras förhållande tog slut på ett så snabbt och konstigt sätt; då Hitler inte ville riskera sin politiska karriär pga en eventuell skandal.

I vart fall... Har inte läst ut boken än, fortfarande en 100-150 sidor kvar. Om du är intresserad av Hitler som privatperson är boken definitivt läsvärd.

Stackers Hitler. Jag tror inte han fick så mycket fitta. Verkar vara lite pervo också, eller hur?
Citera
2008-07-04, 16:52
  #27
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Förutom att han inte var det, då. Hitler var uppfostrad som katolik och förblev med all sannolikhet troende hela livet. Han var m a o precis som de flesta tyskar.

Det fanns en del alternativkristna, asatroende och ufologer inom framförallt SS. Hitler verkar ha sett på dem med en blandning av överseende och nedlåtande. Han lät dem hållas, men de fick inget stöd.

Nazisterna ville förändra hela Tyskland från grunden. Ungdomarna skulle indoktrineras, historien skulle skrivas om, länsindelningen skulle ändras (f ö en riktig pajasreform), en ny huvudstad skulle byggas, riket skulle vara i tusen år, blablabla. Men när det gällde en av samhällets viktigaste institutioner - kyrkan - så gjorde de absolut ingenting. Låter det som om den högste ledaren var satanist (eller hedning, eller ufotroende, eller något annat)?

Det behövs inga konstiga pskyologiska teorier för att förklara vare sig Hitler eller nazismen. Det fanns i princip ingenting i det nazistiska tankegodset som var unikt, utan allt fanns innan Hitler och i andra länder också.

Drömmen om ett östimperium fanns redan innan (läs på om freden i Brest-Litovsk), och herrefolksidéer och antisemitism var europeisk mainstream. Nazisterna var extrema, men deras idéer var på intet sätt unika. (Notera även att japanerna stod för ungefär samma mix i Asien).

Man kan ju undra varför det aldrig krävs psykologi eller ufon för att förklara t ex kommunismen. När det gäller nazismen har det tyvärr varit fritt spelrum för både hollywood och akademiska C-teorier. Det har knappast ökat vår förståelse av fenomenet.

Det finns tämligen imponerande försök att påvisa Hitlers "katolska identitet", bl.a. Friedrich Heers stora studie Der Glaube des Adolf Hitler: Anatomie einer politischen Religiosität (Heer var anti-nazist och själv troende katolik). Men jag tror man bör betrakta Hitlers hållning till katolska kyrkan och även gentemot protestantiska klerikala strukturer som mycket närliggande exempelvis Himmlers, Rosenbergs, Goebbels och Bormanns - dvs. att han i allt väsentligt avskydde "svartrockarna", deras maktlystnad och förkunnelse av degenererade, för det germanska kynnet främmande läror. Åtskilliga yttranden i bordssamtalen tyder på det, liksom andra vittnesbörd
Det är helt riktigt att Hitlerväldet sökte inlemma en "avjudaiserad" kyrkas prelater i systemet, underkastade NSDAP:s diktat. Hitlers antiklerikala radikalism förblev dock sannolikt en konstant i hans världsåskådning från ungdomen och till slutet. Ett slags Gudsförnimmelse kanske han hade, eller bara en tro på Försynen eller Ödet, men då av den typ som den av jesuiterna så hatade Rosenberg uttrycker i sitt svärmande för Meister Eckehart, eller den antikristna blodsmystik och panteism som förekom inom SS. Överlag hade Hitler en naturvetenskapligt grundad syn på världen, med vissa "vitalistiska" böjelser. Den kanske bästa enskilda volymen om Hitler jag läst, Rainer Zitelmanns Hitler - Selbstverständnis eines Revolutionärs påvisar på ett övertygande sätt denna realistiska världstillvändhet hos A.H.

Jag har inte verifierat autenticiteten i nedanstående Goebbelscitat, men jag tycker mig minnas att han gjorde liknande reflektioner i sin dagbok:

http://constitutionalistnc.tripod.com/hitler-leftist/id2.html

Citat:
"The Fuhrer is deeply religous, though completely anti-Christian. He views Christianity as a symptom of decay. Rightly so. It is a branch of the Jewish race... Both [Judaism and Christianity] have no point of contact to the animal element, and thus, in the end, they will be destroyed."
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-07-04 kl. 16:59.
Citera
2008-07-04, 17:04
  #28
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Förutom att han inte var det, då. Hitler var uppfostrad som katolik och förblev med all sannolikhet troende hela livet. Han var m a o precis som de flesta tyskar.
Nej, Hitler var inte kristen hela livet ut. Nationalsocialismen som ideologi är djupt inkompatibel med katolicism, ortodox kristendom, och protestantism. Detta beror på att kristendomen i grund och botten är en egalitär religion, något nazism knappast är.

Detta är en myt du fortsätter att sprida, om att Hitler skulle ha varit katolsk livet ut. Jag vet att han vid något tillfälle hävdade det, men han var tvungen att hålla masken inför en katolsk demografi.

Läs vad Hitler ansåg om kristendomen i Table Talk, innan du fortsätter sprida desinformation.

Edit:

Och Alfred Rosenberg förkastade kristendomen rakt av; Hitler hade knappast haft Rosenberg som en av hans närmaste män ifall han verkligen brydde sig om kristendomen.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2008-07-04 kl. 17:08.
Citera
2008-07-04, 19:39
  #29
Medlem
solmystiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
...
Om jag minns rätt, så uttalade sig också Hitler kritiskt angående Himmlers för han verklighetsfrånvarande, ockulta göromål… tror han beklagade sig över sökandet efter sang réal, om jag inte är helt ute och cyklar. Det vill jag minnas uppdagades genom den mycket intressanta dokumentären där man gav liv, eller snarare nytt ljud, åt de dammiga filmerna från Berghof (med hjälp av högteknologisk läppläsning). Jaja, kommer kanske inte ihåg så väl…

Obestridligt är ju i alla fall att Adolf Hitler uppenbarligen inte var lika fascinerad av germansk mysticism a la Germanen Orden och Guido Von List och Jörg Lanz… och allt vad fan dem heter. Och man ska ju… nu när det är nämnt… även poängtera att den, så vitt jag vet, av Hitler beundrade Theodor Fritsch inte var vidare ockultistiskt lagd vid en jämförelse med många andra medlemmar som var Von Lists troget inbitna lärjungar. Flera ockulta sällskap förbjöds ju därtill av Hitlertyskland… däribland De Nya Tempelriddarnas Orden som grundades av Liebenfels… eller åtminstone förbjöds några av hans utgivna böcker.

Rent generellt tror jag det var mer av traditionalistiskt krut… kanske lite primitivistiskt… i nationalsocialister i Hitlers närhet. Ledaren själv var förmodligen, av allt att döma, mer naturvetenskapligt lagd och inte helt fientligt inställd gentemot det moderna, även om han kritiserade urbanisering. Likväl avfärdar jag att Hitler inte skulle ha en andlig sida som trams och munväder…

Vad som gör radikala rörelser så spännande är ju de stora planer som ofta följer med dessa… Hitlers “Germania” är ett exempel…
Citera
2008-07-04, 20:38
  #30
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av solmystik
Om jag minns rätt, så uttalade sig också Hitler kritiskt angående Himmlers för han verklighetsfrånvarande, ockulta göromål… tror han beklagade sig över sökandet efter sang réal, om jag inte är helt ute och cyklar. Det vill jag minnas uppdagades genom den mycket intressanta dokumentären där man gav liv, eller snarare nytt ljud, åt de dammiga filmerna från Berghof (med hjälp av högteknologisk läppläsning). Jaja, kommer kanske inte ihåg så väl…

Så kan det mycket väl ha varit (har tyvärr inte sett de "ljudåterskapade" versionerna av Berghoffilmerna). Men Otto Rahn eller Wiligut/Weisthor var säkerligen långt mer spännande fenomen för Himmler - och för vissa av oss
kättarfrälsta och vidsynta sentida.

Citat:
Rent generellt tror jag det var mer av traditionalistiskt krut… kanske lite primitivistiskt… i nationalsocialister i Hitlers närhet. Ledaren själv var förmodligen, av allt att döma, mer naturvetenskapligt lagd och inte helt fientligt inställd gentemot det moderna, även om han kritiserade urbanisering. Likväl avfärdar jag att Hitler inte skulle ha en andlig sida som trams och munväder…

Ja, han lämnade under kriget män som Darré och Rosenberg i kylan, vägrade ta sig tid att träffa dem. Och som bekant älskade han ju King Kong och Snövit och de sju dvärgarna. I mångt och mycket förblev han nog livet igenom, som många högt begåvade och kreativa individer, tämligen pojkaktig - beryktat är ju också hans omläsning av Karl Mays äventyrsromaner som nybliven rikskansler.
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-07-04 kl. 20:41.
Citera
2008-07-05, 00:11
  #31
Medlem
solmystiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Ja, han lämnade under kriget män som Darré och Rosenberg i kylan, vägrade ta sig tid att träffa dem. Och som bekant älskade han ju King Kong och Snövit och de sju dvärgarna. I mångt och mycket förblev han nog livet igenom, som många högt begåvade och kreativa individer, tämligen pojkaktig - beryktat är ju också hans omläsning av Karl Mays äventyrsromaner som nybliven rikskansler.
Ja, jag minns att jag snappat upp detta om Hitlers kärlek till King Kong och liknande filmer… undrar om fan inte Degrelle skrev lite om saken i “Mystiken kring Hitler”. I vilket fall som helst verkar ju dock Adolf Hitler radikalt avskärma sig från fascismen och dess, till viss mån, futuristiska inställning inom konsten… personligen föredrar jag nog Germanias arkitektur framför de av Mussolini upprättade byggnaderna… även om jag genomsyras markant av inre tillfredställelse inför Marcello Piacentinis “Palazzo della Civiltà Italiana”… som finns att skåda i Rom.
Citera
2008-07-05, 13:25
  #32
Medlem
Jag tar mig faktiskt friheten att citera andra delen av ett av mina tidigare inlägg https://www.flashback.org/showpost.php?p=11145554&postcount=18
Citat:
När det gäller atombomben har jag, utan att egentligen ha så mycket kunskap, placerat den i samma fack som påståenden om att Hitler var homosexuell, Hitler flydde till Anderna, Hitler var oskuld, satan var närvarande när Hitler avlades, Hitler hade atombomber o.s.v. o.s.v. man verkar kunna skriva vad som helst om Hitler.

Det intressant är om det här fortsätter, om man kommer att skriva mer och mer spekulativa saker om Hitler. Om femtio år kommer kanske någon att skriva en bok som bygger på att Hitler flydde från Berlin genom att smörja in Eva Braun flygsalva och flög till Antarktis, flygsalvan hade han givetvis fått från djävulen i utbyte mot att han skrev in sitt namn i Dödens bok.
Citera
2008-07-08, 20:26
  #33
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av luffan
Klart att det är sant, som vi alla vet var Adolf Hitler faktiskt Satan som tagit steget upp till jorden.

Andra intressen han hade var att äta barn, tvätta sig med judetvål samt göra studsmattor av zigenarhud. Detta är bara en liten del av allt.


Enligt japanerna ville ju amerikanerna äta upp deras familjer också, men det stämmer ju inte för USA vann kriget och är därför goda och japanerna är onda.

Ursäkta OT.



Jag köpte en film som hette 'Nazismens Bödlar' och hela innehållet var i stort sett 56 minuter av information om Hitler, Göbbels och Göring som man kan läsa till sig på Wikipedia. Även denna 'dokumentär' var italiensk.
__________________
Senast redigerad av wronkan 2008-07-08 kl. 20:28.
Citera
2009-11-06, 08:54
  #34
Medlem
Keff^s avatar
Vem som helst får skriva på Wikipedia.

Jag tror lätt att hitler var koprofag, sadist osv. Har sett dokumentären, var lite överdriven kanske.
Citera
2009-11-06, 09:45
  #35
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilecity
Låter fascinerande att Hitler var satanist. Lite konstigt kanske, men det skulle ju verkligen förklara varför han handlade som han gjorde.
Det är just det som är problemet, folk söker efter en förklaring till varför han handlade som han gjorde, och försöker då tillskriva honom en massa sådana saker som traumatiska barndomsupplevelser, förtryckt homosexualitet, att han var arg på sin pappa som var jude, att han var satanist, koprofag, pedofil osv osv.

I själva verket var Adolf Hitler absolutist, djurvän, troende, vegetarian, dekorerad krigshjälte osv. Allting en massa "goda" egenskaper, vilket gör att folk inte får ihop ekvationen, utan istället måste ändra den genom att hitta på saker.


Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Stackers Hitler. Jag tror inte han fick så mycket fitta. Verkar vara lite pervo också, eller hur?
Hitler var känd för sin oerhörda charm och kunde, tillsammans med sin ställning (kvinnor attraheras av makt) nog få nästan vilka kvinnor han ville, skälet till att han inte var öppen med sitt förhållande med Eva Braun handlade om att personkulten omkring honom var så stark att han inte skulle få ses som "upptagen" eftersom så många kvinnor skulle bli besvikna då.

Det enda perversitet som det finns belägg för är att han gillade unga kvinnor (16 år är ung kvinna, inte barn) och det är ju knappast något ovanligt. Tvärtom verkar han ha varit trogen sin Eva Braun under väldigt lång tid.
Citera
2009-11-06, 10:39
  #36
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av phoenix91
Hej flashback. Såg nyss filmen "the history of nazism" där de snackar en massa om att Hitler hade tt förbund med djävulen osv. Sånt förstår man ju att de bara lagt in för att typ förklara han uppförande, men de sa även att han bedrev incest, koprofili och att många av hans män gjorde underliga riter för att kunna prata med demoner osv.

Min fråga är nu om något av det är sant, eller om filmen är totalt skräp.

Jag har sett många filmer om andra världskriget och Hitler, har även läst mycket, men aldrig fåt information om det de påstår i filmen.

Diskutera fritt, skulle vara kul at få veta.

Ha det bra.

Hitler var en " trängd hanne ".
Vi är ett grupporienterat djur och när vi trängs så går männen i krig mot grannen , detta gör schimpanserna också..... Och de utrotar männen i den andra gruppen om svår konflikt.
Schimpanser har även allt inom "medmänsklighet" ...

Lästips Nils Uddenberg "Biologisk utveckling och mänsklig gemenskap"

GU har en enkel korrespondens kurs i evolution , http://marindistans.tmbl.gu.se/EvolutionDist.htm
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in