2008-06-17, 13:16
  #1
Medlem
Efter att ha läst oändligt många trådar om arbeten och löner på Flashback, och sedan jämfört det med människor i "verkligheten", så tycker jag mig ana att många här har orimliga förväntningar på sin (ibland framtida) lön, samt en rätt konstig inställning till pengars värde.

Jag tänker mest på alla som skriver (inte egentliga citat):

"oj oj oj, jag får bara ut 25 000kr/mån efter skatt, hur skall jag kunna klara mig"

"I Sverige får man ju bara ut 20 000kr/mån som akademiker, du måste flytta utomlands för att kunna ha råd att göra nånting alls"

"Man måste tjäna åtminstone 30-40 000kr/mån efter skatt för att kunna leva ett drägligt liv"


Visst, jag vet, det är ett anonymt forum, många gillar att överdriva, många är unga och vet inte bättre, någon vill provocera, osv...

Eller är det så att det är jag själv som har en skev världsbild? Jag får ut mellan 17-30 000kr/mån beroende på hur mycket jag jobbar en månad (egen firma) och tycker att även när jag tar ut 17 000 så räcker det gott och väl. Även bland bekanta så tycker jag att nästan alla har löner som anses normala i Sverige idag, dvs. 18-24 000kr/mån efter skatt, och ingen av oss klagar. Vi har råd med lägenheter, hus, bilar, barn, hemmabio, resor, osv...

Vad har folk för konstiga vanor som behöver 30-40 ut varje månad för att klara sig? Särskilt i parförhållanden, alltså 60-80k varje månad?

Eller är alla som skriver här (de som inte överdriver/ljuger) singlar, boende i centrala Stockholm med dess överpriser på allt och ute och super på "krogen" för 5000kr varje fredag/lördag?


Detta kanske borde ligga i Ekonomiforat, men jag tyckte det hade mer med arbetsliv att göra.
Citera
2008-06-17, 13:19
  #2
Bannlyst
Civilingenjör som är nyanställd tjänar i genomsnitt 29 000 brutto. En lärare tjänar lägre, en landstingsanställd allmänläkare utan specialistutbildning eller chefsposition tjänar 33 000.

Lönerna som presenteras på flashback är överdrivna och det ser t.o.m jag som aldrig arbetat en dag i mitt liv.

Något som verkar stämma är däremot att hantverkare kan tjäna rätt bra. Egenföretagare tjänar mycket bra om de är hantverkare, betydligt bättre än Lotta 29, civilekonom, som sitter som handläggare på någon bank och innan dess jobbade som servitris i London där hon knullade pakistanska börsmäklare.

Men det anses "finare" att jobba heltid på bank med civilekonomexamen, på något sätt är det "fint". Det är det som är att "ha ett liv". Allt annat är lägre stående, bara att vara Carrie i Sex and the City eller filmstjärna/miljonär kan vara mer glamouröst än allmännläkartjänst eller att ha ett eget litet kontor på Swedbank.

Jag fattar inte hur en liten hora som jobbar på reklambyrå för 28 000 brutto kan anse sig vara "finare" än rörmokaren som tjänar mycket mer.

Ju lägre akademikernas löner blir, desto bättre. Jag tycker i och för sig det är fantastiskt och helt rätt att elitidrottare och filmstjärnor som hoppade av skolan tjänar pengar akademikerna aldrig kommer komma i närheten av, någonsin under sina liv.
__________________
Senast redigerad av Serafio 2008-06-17 kl. 13:36.
Citera
2008-06-17, 13:39
  #3
Medlem
Deannas avatar
Jag tycker absolut den hör hemma i detta forum.. Och det är ju jag som bestämmer här

Personligen tror jag att det är en hel del unga människor som anser att pengar är status och därför vill tjäna så mycket som möjligt för att ha något att visa upp..
Själv vet jag att det går att klara sig hyffsat på en McDonaldslön, jag har gjort det själv. Jag är "äldre" och jag har upptäckt att pengar inte alls är allt i världen.. Jag utbildar mig själv till ekonom, konstigt nog har jag inga som helst planer på att tjäna så mycket som möjligt, min ambition är istället att hitta ett stumulerande jobb där jag kan utveckas personligen, inte lönemässigt.
Citera
2008-06-17, 13:45
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Deanna
Jag tycker absolut den hör hemma i detta forum.. Och det är ju jag som bestämmer här

Personligen tror jag att det är en hel del unga människor som anser att pengar är status och därför vill tjäna så mycket som möjligt för att ha något att visa upp..
Själv vet jag att det går att klara sig hyffsat på en McDonaldslön, jag har gjort det själv. Jag är "äldre" och jag har upptäckt att pengar inte alls är allt i världen.. Jag utbildar mig själv till ekonom, konstigt nog har jag inga som helst planer på att tjäna så mycket som möjligt, min ambition är istället att hitta ett stumulerande jobb där jag kan utveckas personligen, inte lönemässigt.

Sveriges mest framgångsrika unga entreprenörer är i flertalet fall såna som gått en halv utbildning på handels och sen hoppat av. De har startat egna företag med egna idéer, blivit miljonärer på ett år. Här och i utlandet. På sopåtervinning, sushikök eller personalcommunity för McDonalds personal.
En sak de alla säger är
"service management och civilekonomutbildningarna hjälper dig inte om du vill bli entreprenör och följa dina egna idéer, de är däremot bra om du vill sitta bakom en datorskärm på ett kontor och arbeta för ett större företag, på heltid".

Vad är stimulerande och personligt utvecklande med att jobba för ett företag? Varför ser samhället i t.ex Japan ut exakt på det sättet, för alla, och varför har Japan högst självmordstal i världen?
De japaner som inte passar in i "ekorrhjulet", bakom en skärm på ett företag eller förlorar sitt jobb bakom en monitor, hoppar framför tåget.

Det börjar bli mer och mer så i Sverige också. Unga hamnar utanför. En tredjedel av alla som börjar gymnasiet går inte ut med slutbetyg i Sverige. Många blir deprimerade av att de enda framtidsvisioner som erbjuds är ointressanta eller rent hemska att arbeta med. Studierna är vansinnigt tråkiga. Självmorden i Sverige har minskat, men bland unga mellan 20-30 har de ökat lavinartat.
__________________
Senast redigerad av Serafio 2008-06-17 kl. 13:49.
Citera
2008-06-17, 14:11
  #5
Medlem
Deannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Sveriges mest framgångsrika unga entreprenörer är i flertalet fall såna som gått en halv utbildning på handels och sen hoppat av. De har startat egna företag med egna idéer, blivit miljonärer på ett år. Här och i utlandet. På sopåtervinning, sushikök eller personalcommunity för McDonalds personal.
En sak de alla säger är
"service management och civilekonomutbildningarna hjälper dig inte om du vill bli entreprenör och följa dina egna idéer, de är däremot bra om du vill sitta bakom en datorskärm på ett kontor och arbeta för ett större företag, på heltid".

Nu möter jag ganska få som just vill bli entreprenörer och starta egna företag här på forumet.. Entreprenörskap ser man ofta som ett extraknäck, inte som en karriärsväg, enligt den uppfattning jag fått.
De som läser civilekonomutbildningen vill många ha flashiga finansjobb..
Jag har inte själv erfarenheten av eget företagande och har inga som helst tankar på att skaffa eget, då jag sett hur mina "entreprenörsvänner" sliter som djur för att få en rimlig lön att leva på.

Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Vad är stimulerande och personligt utvecklande med att jobba för ett företag?

Det är väl väldigt personligt.. som jag skriver ovan skulle jag själv inte vilja starta eget. Jag trivs med att jobba i företag, jag har både provat på att jobba i stora koncerner och i mikroföretag. Jag trivs bäst i stora företag.. Men det är bara min personliga uppfattning.

Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Varför ser samhället i t.ex Japan ut exakt på det sättet, för alla, och varför har Japan högst självmordstal i världen?
De japaner som inte passar in i "ekorrhjulet", bakom en skärm på ett företag eller förlorar sitt jobb bakom en monitor, hoppar framför tåget.

Tror du inte detta har bland annat historiska förklaringar? Jag har inte så stor kunskap om just japansk företagsliv så jag vill helst inte yttra mig om orsakerna.

Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Det börjar bli mer och mer så i Sverige också. Unga hamnar utanför. En tredjedel av alla som börjar gymnasiet går inte ut med slutbetyg i Sverige. Många blir deprimerade av att de enda framtidsvisioner som erbjuds är ointressanta eller rent hemska att arbeta med. Studierna är vansinnigt tråkiga. Självmorden i Sverige har minskat, men bland unga mellan 20-30 har de ökat lavinartat.

Frågan är vems fel det är? Jag möter väldigt ofta ungdomar i högstadie- och gymansieåldern då jag jobbar ideelt med dessa grupper. Jag känner igen det du beskriver i att många är deprminerade, men jag känner också att många vill ta den enkla vägen ut, vill läsa en enkel utbildning, vill gå direkt från utbildning och vill ha jobbet så fort de sätter sin fot på arbetsförmedlingen dagen efter studenten.
Jag försöker insperera unga, i synnerhet unga tjejer, att söka de lite tyngre gymansieprogrammen, att verkligen försöka nå sina drömmar. Men oftast får jag svaret "jag är för dum för natur", eller "samhällsprogrammet är för mycket att läsa". Jag påstår inte att alla ska läsa teoretiska gymansieprogram, däremot är det många om påstår de hellre väljer lättare program.. Frågan är varför då? Men det kanske är som du säger, studierna är för tråkiga?
Citera
2008-06-17, 15:15
  #6
Medlem
Trevligt att jag fått svar, men är inte diskussionen lite off-topic?
Citera
2008-06-17, 15:20
  #7
Medlem
JokkMokks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Civilingenjör som är nyanställd tjänar i genomsnitt 29 000 brutto. En lärare tjänar lägre, en landstingsanställd allmänläkare utan specialistutbildning eller chefsposition tjänar 33 000.

Lönerna som presenteras på flashback är överdrivna och det ser t.o.m jag som aldrig arbetat en dag i mitt liv.

Något som verkar stämma är däremot att hantverkare kan tjäna rätt bra. Egenföretagare tjänar mycket bra om de är hantverkare, betydligt bättre än Lotta 29, civilekonom, som sitter som handläggare på någon bank och innan dess jobbade som servitris i London där hon knullade pakistanska börsmäklare.

Men det anses "finare" att jobba heltid på bank med civilekonomexamen, på något sätt är det "fint". Det är det som är att "ha ett liv". Allt annat är lägre stående, bara att vara Carrie i Sex and the City eller filmstjärna/miljonär kan vara mer glamouröst än allmännläkartjänst eller att ha ett eget litet kontor på Swedbank.

Jag fattar inte hur en liten hora som jobbar på reklambyrå för 28 000 brutto kan anse sig vara "finare" än rörmokaren som tjänar mycket mer.

Ju lägre akademikernas löner blir, desto bättre. Jag tycker i och för sig det är fantastiskt och helt rätt att elitidrottare och filmstjärnor som hoppade av skolan tjänar pengar akademikerna aldrig kommer komma i närheten av, någonsin under sina liv.

Det var bland det bästa jag har läst på länge.
Citera
2008-06-17, 15:32
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Civilingenjör som är nyanställd tjänar i genomsnitt 29 000 brutto. En lärare tjänar lägre, en landstingsanställd allmänläkare utan specialistutbildning eller chefsposition tjänar 33 000.

Lönerna som presenteras på flashback är överdrivna och det ser t.o.m jag som aldrig arbetat en dag i mitt liv.

Något som verkar stämma är däremot att hantverkare kan tjäna rätt bra. Egenföretagare tjänar mycket bra om de är hantverkare, betydligt bättre än Lotta 29, civilekonom, som sitter som handläggare på någon bank och innan dess jobbade som servitris i London där hon knullade pakistanska börsmäklare.

Men det anses "finare" att jobba heltid på bank med civilekonomexamen, på något sätt är det "fint". Det är det som är att "ha ett liv". Allt annat är lägre stående, bara att vara Carrie i Sex and the City eller filmstjärna/miljonär kan vara mer glamouröst än allmännläkartjänst eller att ha ett eget litet kontor på Swedbank.

Jag fattar inte hur en liten hora som jobbar på reklambyrå för 28 000 brutto kan anse sig vara "finare" än rörmokaren som tjänar mycket mer.

Ju lägre akademikernas löner blir, desto bättre. Jag tycker i och för sig det är fantastiskt och helt rätt att elitidrottare och filmstjärnor som hoppade av skolan tjänar pengar akademikerna aldrig kommer komma i närheten av, någonsin under sina liv.

Av vilken anledning ska en akademiker ha lägre lön? Vem tror du dimensionerar husen/avlopp etc, inte är det rörmokaren inte.

Du som inte arbetat en dag i ditt liv ska inte säga något om att arbeta. En av anledningarna till de "höga" hantverkarlönerna är väl den stora del jobb som tas svart.
Citera
2008-06-17, 15:35
  #9
Medlem
Varför

Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Ju lägre akademikernas löner blir, desto bättre.

...Denna bitterhet? Blev du dumpad av din flickvänn till förmån för en börsmäklare? Har du en bror som är allmänläkare och drar in mer pengar än dig? Eller är det någon livsdröm som har gått i kras, eller helt enkelt vanlig avundsjuka?

http://www.youtube.com/watch?v=dX1nKSh2QGk
Citera
2008-06-17, 15:41
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Vad är stimulerande och personligt utvecklande med att jobba för ett företag? Varför ser samhället i t.ex Japan ut exakt på det sättet, för alla, och varför har Japan högst självmordstal i världen?
De japaner som inte passar in i "ekorrhjulet", bakom en skärm på ett företag eller förlorar sitt jobb bakom en monitor, hoppar framför tåget.

Det är väl snarare så att det idag finns en väldigt stor variation på arbetsmarknad, större än någonsin förut. Vill man inte ha ett arbete där man sitter framför en datorskärm är det ju dumt att söka sådana tjänster. Exempel på mer människorelaterade yrken kan vara lärare, sjuksköterska eller varför inte butikspersonal.

Citat:
Ursprungligen postat av Serafio
Det börjar bli mer och mer så i Sverige också. Unga hamnar utanför. En tredjedel av alla som börjar gymnasiet går inte ut med slutbetyg i Sverige. Många blir deprimerade av att de enda framtidsvisioner som erbjuds är ointressanta eller rent hemska att arbeta med. Studierna är vansinnigt tråkiga. Självmorden i Sverige har minskat, men bland unga mellan 20-30 har de ökat lavinartat.

Att studier skulle vara tråkigt är ju din subjektiva åsikt. Jag, och de flesta jag känner, ser sina studietid som tillfredsställande, lärorik och rolig. De framtidsvisioner som finns i Sverige, som är en stabil nation med avgiftsfri utbildning, allmän skolgång och väl utvecklad ekonomi torde vara en av de bättre i världen.
Citera
2008-06-17, 15:43
  #11
Medlem
Snövits avatar
Flashbackarna lever i en dröm och fantasitillvaro.

Citat:
För att kvala in bland den tiondel som har högst inkomst i hela Sverige krävs en månadslön på drygt 33 000 kr.

Källa: http://www.aftonbladet.se/debatt/article2519896.ab
Citera
2008-06-17, 16:04
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snövit
Flashbackarna lever i en dröm och fantasitillvaro.



Källa: http://www.aftonbladet.se/debatt/article2519896.ab


Precis! Det är som jag säger, många här har inte en aning om vad folks löner ligger på i verkligheten, eller så är de bara ute efter att provocera/skryta.

Från samma källa: "Den hundradel med högst -inkomst får ut 39 000 i månaden efter skatt. " 1% av Sveriges befolkning alltså, tur att så många i den procenten hänger på Flashback. Jag tror att vi har en FBlön lika mycket som vi har en FBkuk...

(Om nu artikelförfattaren hade riktiga källor såklart.)
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in