Citat:
Ursprungligen postat av Carro87
Precis, det är helt galet. Det är därför jag är antiteist. (Sen ogillar jag vissa religioner mer än andra, såsom islam, katolicism och väckelserörelsen)
Mja, men man kan ju fundera om det inte var påvarnas bannlysningar och onda ord m.m. som bidrog till bl.a. inkvisitionen och pogromer. Bara för att man inte säger något rätt ut betyder det ju inte att man inte är moraliskt ansvarig för sånt som händer till följd av saker man antytt.
Var det därför han förbjöd Talmud och bannlyste ALLA judar från Papalenklaven (istället för bara de som av katolska kyrkan tvingades arbeta inom bankväsendet)?
Din inledande fråga var: Vad tycker ni protestanter om Luthers uppmaningar att förfölja och mörda judar. Luther kämpade för en reformation av katolska kyrkan som kramade pengar ur fattiga människor med löften som att de skulle få kortare tid i skärselden. Han försökte dessutom närma sig de judiska grupperna i Europa, som inte var speciellt mottagliga för hans typ av kristendom, utan avfärdade allt om "Jesus". Luther vart förbannad och publicerade "judarna och deras lögner". I hans försvar får man se till den antisemitiska stämningar som redan fanns i Europa, till stor del p.g.a. katolska kyrkan.
Vad vill du ha för svar egentligen? "Ja, gud, Luther var ju hemsk!"?
Mja, men man kan ju fundera om det inte var påvarnas bannlysningar och onda ord m.m. som bidrog till bl.a. inkvisitionen och pogromer. Bara för att man inte säger något rätt ut betyder det ju inte att man inte är moraliskt ansvarig för sånt som händer till följd av saker man antytt.
Var det därför han förbjöd Talmud och bannlyste ALLA judar från Papalenklaven (istället för bara de som av katolska kyrkan tvingades arbeta inom bankväsendet)?
Din inledande fråga var: Vad tycker ni protestanter om Luthers uppmaningar att förfölja och mörda judar. Luther kämpade för en reformation av katolska kyrkan som kramade pengar ur fattiga människor med löften som att de skulle få kortare tid i skärselden. Han försökte dessutom närma sig de judiska grupperna i Europa, som inte var speciellt mottagliga för hans typ av kristendom, utan avfärdade allt om "Jesus". Luther vart förbannad och publicerade "judarna och deras lögner". I hans försvar får man se till den antisemitiska stämningar som redan fanns i Europa, till stor del p.g.a. katolska kyrkan.
Vad vill du ha för svar egentligen? "Ja, gud, Luther var ju hemsk!"?
Visst Påvarna har bannlyst och dragit in på rättigheter och möjligheter men aldrig uppmanat till mord så som Martin Luther faktiskt har gjort. Det är det som är den huvudsakliga skillnaden. Här följer text med bevis på att Martin Luther uppmanar till att t.o.m döda judar.
In an early work, That Jesus Christ was born a Jew, Luther advocated kindness toward the Jews, but only with the aim of converting them to Christianity: what was called Judenmission.[76] When his efforts at conversion failed, he became increasingly bitter toward them.[77] His main works on the Jews were his 60,000-word treatise Von den Juden und Ihren Lügen (On the Jews and Their Lies), and Vom Schem Hamphoras und vom Geschlecht Christi (On the Holy Name and the Lineage of Christ) — reprinted five times within his lifetime — both written in 1543, three years before his death.[78] He argued that the Jews were no longer the chosen people, but were "the devil's people." They were "base, whoring people, that is, no people of God, and their boast of lineage, circumcision, and law must be accounted as filth."[79] The synagogue was a "defiled bride, yes, an incorrigible whore and an evil slut ..."[80] and Jews were full of the "devil's feces ... which they wallow in like swine."[81] He advocated setting synagogues on fire, destroying Jewish prayerbooks, forbidding rabbis from preaching, seizing Jews' property and money, smashing up their homes, and ensuring that these "poisonous envenomed worms" be forced into labor or expelled "for all time."[82] He also seemed to sanction their murder,[83] writing "We are at fault in not slaying them."[84]
Skillnaden är trotts allt stor i inställningen mellan Martin Luther och Påvarnas linje.
Sedan har detta(främst den sista meningen) även använts som propaganda under nazitiden av b.l.a Heinrich Himmler.
The prevailing view[88] among historians is that his anti-Jewish rhetoric contributed significantly to the development of antisemitism in Germany,[89] and in the 1930s and 1940s provided an ideal foundation for the National Socialist's attacks on Jews.[90] Reinhold Lewin writes that "whoever wrote against the Jews for whatever reason believed he had the right to justify himself by triumphantly referring to Luther." According to Michael, just about every anti-Jewish book printed in the Third Reich contained references to and quotations from Luther. Heinrich Himmler wrote admiringly of his writings and sermons on the Jews in 1940.[91] The city of Nuremberg presented a first edition of On the Jews and their Lies to Julius Streicher, editor of the Nazi newspaper Der Stürmer, on his birthday in 1937; the newspaper described it as the most radically anti-Semitic tract ever published.[92
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther#cite_note-Roberts1985-82
(Talmud kan man sedan diskutera i en annan tråd för den boken kan få vem som helst att gå i taket. Där står bla att gojer ska slaktas och behandlas som boskapsdjur)
__________________
Senast redigerad av Romano 2008-06-10 kl. 20:06.
Senast redigerad av Romano 2008-06-10 kl. 20:06.