2008-05-30, 20:44
  #1
Medlem
njetskis avatar
Denna tråd har skapats för att belysa och diskutera regeländringar inför Melodifestivalen samt Eurovision Song Contest (ESC) 2009. Med ESC 2008 färskt i minnet är det inte fel att skapa denna tråd redan nu.

OBS:

1) Vill du diskutera specifika bidrag så finns det andra trådar du kan skriva i.

2) Denna tråd är till för de som har ett genuint intresse av Melodifestivalen och ESC. Saknar du intresse så skriv inte alls.
Citera
2008-05-30, 20:45
  #2
Medlem
njetskis avatar
Från esctoday.com (nyhetsartikel 28 maj 2008) angående "the big four":

Citat:
Making the "big four" compete in the Eurovision semi-finals could lead to them cutting their funding, but Stockselius said the scale of sponsorship the contest now attracts meant it could afford to carry on without this money. "Of course we would have to look into funding, but we have such big sponsorship now it could manage," he said. "It would be a point of discussion."

The BBC's controller of entertainment commissioning, Elaine Bedell, told MediaGuardian.co.uk that the corporation was keen to talk to the EBU about potential changes. "We are going to sit down with the EBU pretty soon to see what the best way forward is," she said."

However, taking part in the semi-final could lead to a position where the UK misses out on a place in the final. This is a scenario the BBC would be keen to avoid when, due to its contract, it has to screen the three-hour final in peaktime on BBC1. However, Stockselius said: "That is a question 38 other broadcasters have to face."

Som jag ser det lutar det mot att samtliga länder måste kvala framöver. Eurovision Broadcasting Union ska ha ett möte om detta nästa månad.
Citera
2008-05-30, 21:00
  #3
Medlem
njetskis avatar
Melodifestivalen: Enligt Aftonbladets poll den 25 maj 2008, då 45.000 läsare fick tycka till, ansåg endast var fjärde att vi ska köra på som vanligt utan åtgärder.

Läsarna fick ta ställning till följande frågor:

Tre bottenplaceringar på fyra år – Hur ska Sverige vända fiaskotrenden?
(endast ett svarsalternativ möjligt)

1) Fokusera på Melodifestivalen och ta ESC mer som en rolig grej (21.5 %)
2) Upprätta nordisk final (10.1 %)
3) Byta ut Christer Björkman (20.7 %)
4) Bara jury i Melodifestivalen (13.6 %)
5) Bara folkets röster i Melodifestivalen (29.1 %)
6) Köra på som förut (5.0 %)

Detta ger en viss vink om svenska folkets åsikter direkt efter ESC 2008. Återstår att se om det enbart var en stundens besvikelse över Charlottes oväntade placering.
Citera
2008-05-31, 00:13
  #4
Medlem
Jag personligen skulle gärna se att dom kör samma variant i esc som vi har i Sverige att folket och en jury delar på makten.
Citera
2008-05-31, 00:16
  #5
Medlem
Cryxs avatar
Varför inte bara lägga ner skiten? Mitt huvud sprängs snart när man hör Charlotte Transerelli sjunga sina jävla låtar i bakgrunden.
Citera
2008-05-31, 08:01
  #6
Medlem
njetskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The Jewelfinger
Jag personligen skulle gärna se att dom kör samma variant i esc som vi har i Sverige att folket och en jury delar på makten.

The Jewelfinger: Du får gärna utveckla din tankegång här. Varför vill du ha det så? Exakt hur menar du att juryn ska väljas? Hur många? Vilka? etc...

Citat:
Ursprungligen postat av Cryx
Varför inte bara lägga ner skiten? Mitt huvud sprängs snart när man hör Charlotte Transerelli sjunga sina jävla låtar i bakgrunden.

Cryx: Vill du lägga ner hela evenemanget bara för att du är trött på Charlotte Perellis bidrag? Läs gärna första inlägget igen och se om du kan bidraga med något konstruktivt och intressant i denna tråd.
Citera
2008-06-01, 00:16
  #7
Medlem
Hur juryn skulle utses och vara sammansatt överlåter jag åt andra men kanske skulle man kunna ha en representant fö varje land eller att man har en jury i varje land och väger dom olika juryarnas poäng ihop eller något annat system, men det är ju sådant som i så fall kan diskuteras i ett senare skede.

Anledningen till att jag gärna skulle se en sådan lösning är att jag tror det skulle kunna minska gnället om att folk bara ringer och röstar på sina grannländer och så vidare, där kan en objektiv jury spela en roll som en mtovikt till "kompisröstandet".
Visst finns det en risk för "kompisröstande" även med en jury men jag tycker det är värt ett försök. Om inte annat visar väl årets upplägg där en jury hade viss makt i semifinalerna att det skulle kunna minska effekterna av den så kallade "kompisröstningen".
Citera
2008-06-01, 09:20
  #8
Medlem
njetskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The Jewelfinger
Hur juryn skulle utses och vara sammansatt överlåter jag åt andra men kanske skulle man kunna ha en representant fö varje land eller att man har en jury i varje land och väger dom olika juryarnas poäng ihop eller något annat system, men det är ju sådant som i så fall kan diskuteras i ett senare skede.

Anledningen till att jag gärna skulle se en sådan lösning är att jag tror det skulle kunna minska gnället om att folk bara ringer och röstar på sina grannländer och så vidare, där kan en objektiv jury spela en roll som en mtovikt till "kompisröstandet".
Visst finns det en risk för "kompisröstande" även med en jury men jag tycker det är värt ett försök. Om inte annat visar väl årets upplägg där en jury hade viss makt i semifinalerna att det skulle kunna minska effekterna av den så kallade "kompisröstningen".

Ja, det är definitivt ett problem med att många tittare troget lägger sina röster på sina hemländer eller grannländer. Vissa länder har mycket starka band till varandra, betydligt mer än vi har i Skandinavien. Där finns ofta släktband över gränserna, främst i f.d. Jugoslavien och Sovjetunionen.

Dessutom finns problemet med s k emmigrantröstning. Typexemplet är Tyskland vars tittare alltid ger Turkiet (oavsett bidragets kvalitet) 10 eller 12 poäng. Anledningen är enkel. Två miljoner turkiska emmigranter röstar troget på sitt hemland, troligen inte bara en gång utan många gånger. Vad jag förstår är det tillåtet att rösta flera gånger.

Att skandinaviska länder ofta röstar på varandra har inte samma tydliga samband, utan tyder snarare på likartad musiksmak. Om ett specifikt bidrag för Danmark eller Norge är dåligt så röstar vi inte på dem helt enkelt. Vi är med andra ord inte lika trogna varandra utan har en mer sund kritisk hållning till varandra. Ett totalt motsatt exempel finner vi i Cypern där de alltid utan några som helst betänkligheter lägger sin röst på Grekland. Grekerna kan lika gärna sätta en åsna på scen och de får ändå garanterat sina 12 poäng.

Att låta en jury bedöma är delvis en lösning på dessa problem, i synnerhet emmigrantröstning, då det är mindre troligt att det finns turkar i en tysk jurygrupp som ska representera tyskarna. Däremot är risken fortfarande stor att exempelvis en cypriotisk jurygrupp fortsätter att lägga sin tolva på grekerna.

Nackdelen med jury kontra folket är att den inte speglar just folkets åsikter. Vi ser nu via Idol och liknande program hur givet det är att tv-tittarna får vara med och bestämma. Är jurymedlemmar mer kompetenta än tittarna i allmänhet? Det beror förstås på hur jurygrupperna sätts samman. Hur ska en "objektiv" jury väljas? Att i Melodifestivalen använda jury har vi sett har varit till vår nackdel i ESC. Min egen gissning är att Sanna Nielsen hade lyckats bättre i ESC än Charlotte Perelli. Samma gäller Nanne Grönvall kontra Martin Stenmarck. Så länge som man inte tillämpar jury i ESC så kanske det inte är så bra idé att göra det i Sverige heller. ESC-finalen avgörs ju helt och hållet av tittarna.

Oavsett hur man vrider och vänder på det så finns det alltid orättvisor i ESC. Lillputteländer som Andorra (71.000 invånare) har samma röstvikt som Ryssland (142 miljoner invånare). Vi har sett hur Jugoslavien ökade från 1 röst till 6 genom splittringen, där 5 kan användas för att så att säga rösta på sig själva. Antag att Andorra splittras... tanken är absurd givetvis.

Det var någon som föreslog en gång att man bara skulle ha en enda ihopsatt internationell jurygrupp på cirka 500 personer som representerade hela Europa istället för att låta varje land rösta. Idén är inte dum tycker jag men själva omröstningen kanske blir tråkig. Men där finns också en chans att styra hur juryn ska väljas. Till exempel kan ställas krav på musikalisk begåvning för att säkerställa den musikaliska kvaliteten i bidragen. Man kan också begära att juryn röstar delvis enbart genom att lyssna på bidragen (innan semifinaler äger rum, samt att bidragen är anonyma, inga artistnamn eller länder avslöjas) samt att kunna justera dessa röster något efter att ha sett dem uppträda i semifinalerna och finalen.

Liknande tillvägagångssätt skulle kunna införas vad gäller tv-tittarnas röster. Man lägger helt enkelt ihop alla röster och fördelar dessa proportionsmässigt efter folkmängd i respektive land. Då kan man göra som vi idag gör i Melodifestivalen - fördela rösterna 50/50, eller 30/70 (med övervikt på juryn), bara så att tv-tittarna kan vara med och påverka resultatet en aning, det blir säkert roligare då och de behöver inte känna sig överkörda.

Samtidigt bör man kanske stoppa möjligheten att kunna rösta flera gånger på samma land. Inget hindrar förstås turkarna i Tyskland att ta fram sina mobiltelefoner men det bör ha en viss effekt i alla fall.
__________________
Senast redigerad av njetski 2008-06-01 kl. 09:23.
Citera
2008-06-02, 00:18
  #9
Medlem
Att ha bara en jury tror jag vore olyckligt då jag misstänker att mycket av intresset skulle försvinna då. Det är också därför jag tror att "den svenska modellen" med delad makt skulle kunna funka
Citera
2008-06-02, 04:37
  #10
Medlem
njetskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The Jewelfinger
Att ha bara en jury tror jag vore olyckligt då jag misstänker att mycket av intresset skulle försvinna då. Det är också därför jag tror att "den svenska modellen" med delad makt skulle kunna funka

Du föreslår alltså att såväl jury som tittarröster ska fördelas som i dagsläget, per land, men med lika röstvikt? Hur menar du då att juryn ska tillsättas?
Citera
2008-06-03, 00:17
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av njetski
Du föreslår alltså att såväl jury som tittarröster ska fördelas som i dagsläget, per land, men med lika röstvikt? Hur menar du då att juryn ska tillsättas?

Om man ska ha en jury per land eller en stpr jury låter jag vara osagt, kanske skulle man kunna ha ett mellanting och dela in dom tävlande länderna i olika regioner (typ nroden, västeuropa, östeuropa etc) och ha en jurygrupp för varje region. Men hur juryn ska utses och vara sammansatt etc tål att funderas på.
Men att det i slutändan blir så att juryn och folket delar lika på makten är nog dte jag ser framför mej.
Citera
2008-08-07, 01:15
  #12
Medlem
njetskis avatar
Från ESCtoday:

Bruno Berberes, the French Head of Delegation (18 juli):

(...) Too much Eurovision will kill Eurovision! Even if these semi-finals were more "fair play" than before, the problem remains the same on Saturday night. I still don't understand England's bad placing and last year's German flop.

(...) I undervalued the impact of diaspora and friendly voting. More than ever, people voted with their passport and not with the ears! It will kill the contest. It is like ice-skating a few years ago. One day, a true solution will have to be found. With a bit of economical courage.

(...) I think the contest has to take the artistic point of view more seriously. Many solutions can be submitted. Why not a jury made of "Rest of the world" people, like in Cannes' film festival ? People working in the show business, with no direct interest in the final result.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in