2008-08-16, 23:49
  #13
Medlem
njetskis avatar
Från ESCtoday.

Terry Wogan, legendarisk BBC-kommentator sedan 1971, har nu tröttnat på ESC. Hans uttalande är knappast unikt eller förvånande men kommer alltså från en betydelsefull person i den brittiska schlagervärlden.

"I was considering giving up before Belgrade, and now I have to say I'm very doubtful about ever wanting to do Eurovision again. I've had so much fun, but I think it's time for someone else to take over," he said.

"Days before the show, I knew Russia would win. The fact is, Putin was getting nasty, which means the former satellite states were always going to vote for Russia in order to keep the oil coming."
"It's unfortunate, I suppose, but whereas we have always taken Eurovision with a pinch of salt, the former Eastern Bloc countries are not sufficiently versed in the ways of democracy to realise they are supposed to be voting for a song, not a next-door neighbour."

"The only way the UK will ever regain any respectability is if we get a major British star – Robbie Williams, Take That, God knows there are enough of them – to represent us, and then people will vote for us."
Citera
2008-08-30, 10:32
  #14
Medlem
njetski-s avatar
För er som undrar, mitt medlemskonto på Flashback försvann i cyberrymden (och administatören lyfte inte många fingrar för att hjälpa mig). Men det är i alla fall trådstartaren som fortsättningsvis står bakom inlägg med denna liknande signatur.

Enligt uppgifter från esctoday kommer troligen nya regler att sättas i bruk inför ESC 2009 i Moskva. Detta som en följd av det ökade missnöjet med politisk röstning (a.k.a. grannlandsröstning, kompisröstning, emmigrantröstning).

Det står klart att införande av semifinaler var ett steg i rätt riktning men att problemet med politisk röstning var större än någonsin i själva finalen. Monaco drog sig tillbaka från evenemanget efter 2006 års ESC på grund av den kraftiga östdominansen. 2007 följde Österrike med samma argument, och ytterligare ett västeuropeiskt land (ej preciserat vilket) står på tur om ingenting görs.

Ett frågeformulär har skickats ut till ett antal arrangörer (ej preciserat exakt vilka dock) som ska vägleda styrgruppen inför regeländringen. Om regeländring vad gäller omröstning i finalen införs är det första gången sedan 1975.
Citera
2008-08-30, 10:43
  #15
Medlem
njetski-s avatar
Nya regler införs även i Melodifestivalen 2009.

Två dueller i varje delfinal sker där 1:an möter 4:an och 2:an möter 3:an. De två bidrag som vinner går vidare till finalen. De två övriga går vidare till Andra Chansen.

En internationell specialistjury (ej preciserat hur denna ska väljas) kommer att välja ut ett elfte bidrag bland de som inte kvalificerar sig till finalen eller Andra Chansen. Finalen kommer alltså att ha totalt 11 bidrag denna gång. Den internationella juryn kommer också att ha rösträtt i finalen (som jag uppfattar det). Men det regionala jurysystemet kommer att bli kvar trots det ökande missnöjet de senaste åren.

Inspelad bakgrundskör kommer att tillåtas och antalet artister på scen begränsas till 8 st.
Citera
2008-09-16, 07:36
  #16
Medlem
njetski-s avatar
Nya uppgifter från esctoday:

Referensgruppen för ESC har i dagarna möte i Moskva där de dels förbereder 2009 års ESC och dels diskuterar eventuella regeländringar. Resultatet av en enkät dels bland ländernas deltagararrangörer och dels bland ESC-fans är viktiga underlag för deras beslut.

Ruurd Bierman, ordförande i referensgruppen:
"Vi tror starkt på telefonröstning som ett sätt att mäta åsikter från miljontals tittare över hela Europa. Efter debatterna om röstning som styrs av geografisk och etnisk samhörighet har vi dock beslutat att också ge nationella jurygrupper möjlighet att få säga sitt inför slutresultatet i 2009 års Eurovision Song Contest."

Svante Stockselius, verkställande inspektör för ESC:
"Ingenting är mer demokratiskt än tittarnas röster. Men en jury har möjligheten att lyssna på låtarna flera gånger innan de bestämmer sig. I Belgrad märkte vi en skillnad i omdömet mellan publiken och back-up jurygrupperna, och vi tror att en kombination kommer att göra det intressantare."

Denna ändring påverkar enbart finalen. Semifinalerna kommer att se ut som tidigare år: 9 bidrag kvalificerar sig till finalen av tittarna och det tionde bidraget utses av jurygrupperna.

Ett rykte säger att "the big 4", det vill säga Storbritannien, Frankrike, Tyskland och Spanien, kommer att fortsätta att direktkvalificeras till finalen, trots de usla placeringar som samtliga av dessa fyra länder har fått de senaste fem åren.

Det finns fortfarande en del frågetecken men förhoppningsvis kommer ytterligare regeländringar att ske under pågående möte. I annat fall finner jag det tveksamt om dessa jurygrupper kan påverka särskilt mycket. En viktig fråga är hur jurygrupperna kommer att utses. Ingenting hindrar en cypriotisk jury att fortsätta att avge sina 12 poäng till Grekland, och samma förfarande i ett flertal länder i Balkan och östeuropa. Frågan är också om man verkligen bör tillåta samtliga länder att rösta i finalen. Fortsättning följer.
Citera
2008-12-13, 09:22
  #17
Medlem
njetski-s avatar
Nytt från ESCtoday

Röstningssystemet vid ESC i Moskva 2009 kommer att fördelas 50/50 mellan jury och telefonröster.

Varje jury i varje land kommer att bestå av 5 personer med professionell bakgrund inom radio, tv, komposition eller musikproduktion. Juryn kommer att ha en rimlig åldersspridning och någorlunda jämn könsfördelning.

Sannolikt kommer röstningen från juryn att bli tämligen oförutsägbar med så pass få jurymedlemmar och kommer inte nödvändigtvis att motsvara tittarnas smak i respektive land.

Poängen presenteras enligt det äldre systemet - 12-10-8-7-6-5-4-3-2-1 - och blandas samman 50/50 med juryns röster. (vi ska alltså vara beredda på en mer utdragen final)

Skulle två bidrag få samma poäng kommer utslaget att gå efter telefonrösterna i första hand.
Citera
2008-12-13, 09:53
  #18
Medlem
njetski-s avatar
Min analys av de nya röstningsreglerna är:

1) Immigrantröstningen blir ett mycket mindre problem. T ex kommer Turkiet troligen att få 5-6 poäng av Tyskland när rösterna har lagts samman istället för 10-12 poäng som hittills (såvida inte Turkiet kommer med ett kanonbidrag).

2) Grannlandsrösterna (kompisröstning, etnisk röstning, politisk röstning) kommer att minska men inte alls lika mycket då jurygrupperna säkert har en viss attityd som speglar folkets. Grekland kan möjligtvis endast få 10 poäng av Cypern denna gång beroende på juryns sammansättning och bidraget i sig. Dock kommer säkert vissa jurygrupper att orsaka stor förvåning.

3) Kvaliteten på bidragens musik och framförande kommer att öka i betydelse. De bidrag som är av typen skojbidrag eller protestbidrag kommer därmed inte lika långt längre. Ballader kommer troligen att gynnas (Rumäniens ballad 2008 är ett utmärkt exempel, denna vann titeln bästa komposition av en specialjury).

Fyll gärna på med egna kommentarer.
Citera
2008-12-13, 11:54
  #19
Medlem
Tycker att man borde ge östeuropa en egen tävling, samt att jurryn tas bort.
Citera
2008-12-13, 19:49
  #20
Medlem
njetski-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattkorv
Tycker att man borde ge östeuropa en egen tävling, samt att jurryn tas bort.

Du menar lite mer järnridå över det hela? Västeuropa mot östeuropa. Jag tror inte det är så lyckat och kommer inte att accepteras av ESC-folket. Men precisera gärna ditt ställningstagande i mer detalj om jag har missat något.

Juryns vara eller icke vara kan nog diskuteras. Se de argument som framförs för att ha jury och argumentera gärna för dina åsikter.
Citera
2008-12-21, 00:35
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av njetski-
Du menar lite mer järnridå över det hela? Västeuropa mot östeuropa. Jag tror inte det är så lyckat och kommer inte att accepteras av ESC-folket. Men precisera gärna ditt ställningstagande i mer detalj om jag har missat något.

Juryns vara eller icke vara kan nog diskuteras. Se de argument som framförs för att ha jury och argumentera gärna för dina åsikter.
Sluta skriva som en jävla proffessor.

Man ska inte ha jurry då de bara består av olika versioner av Christer Björkman, som sedan ser till att ett annat bidrag än det folket vill kommer till den internationella finalen, sen hypas detta bidrag till höjderna och floppar totalt. Sen blir alla besvikna, det händer hela tiden. Jurryn ska bort, skitjurry.

Och anledningen till att jag vill att väst och öst ska ha en egen tävling är för att alla kompisröstar i melodifestivalen, och eftersom östidioterna hela tiden skapar massa fjolliga småländer så har de fler "kompisar" och därför är det massa skitdåliga östeuropeiska låtar i topp tio hela tiden.
Citera
2008-12-22, 23:35
  #22
Medlem
njetski-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattkorv
Sluta skriva som en jävla proffessor.

Man ska inte ha jurry då de bara består av olika versioner av Christer Björkman, som sedan ser till att ett annat bidrag än det folket vill kommer till den internationella finalen, sen hypas detta bidrag till höjderna och floppar totalt. Sen blir alla besvikna, det händer hela tiden. Jurryn ska bort, skitjurry.

Och anledningen till att jag vill att väst och öst ska ha en egen tävling är för att alla kompisröstar i melodifestivalen, och eftersom östidioterna hela tiden skapar massa fjolliga småländer så har de fler "kompisar" och därför är det massa skitdåliga östeuropeiska låtar i topp tio hela tiden.

Ursäkta att jag inte håller mig till samma förträffliga språknivå som du gör.

Jag kan hålla med dig om dina åsikter. Jury har både fördelar och nackdelar anser jag. Nackdelen är just som du försöker påpeka, att den inte alltid speglar folkets röst. Fördelen är dock att juryn kan ha bättre musikalisk begåvning och ha lyssnat på samtliga bidrag fler gånger än vad genomsnittssvensson har gjort, och därmed kan ge en mer rättvis bedömning. Men att splittra Europa i två delar är knappast en lösning på problemet, snarare ett sätt att ta död på hela evenemanget.

För visst är det ändå kul att alla europeiska länder kan vara med och tävla, jag har absolut inget emot att se ryssar och serber i tävlingen bara man kan hitta ett system som minimerar "kompisröstning". Exempel:

- begränsa antalet gånger man kan ringa och rösta på samma land
(när en bosnier ringer och röstar på Bosnien 10 ggr räknas det som 1 röst)

- alla som ringer måste rösta både på sitt första och andra val
(bosniern röstar på Bosnien som 1:a och t ex UK som 2:a då låten är bäst)

- fler delfinaler, uppdelat så att röstning blir mer uppriktig och rättvis
(t ex Balkan delas i fyra delfinaler, man går efter röstfördelning tidigare år)

Det finns förstås säkert andra fiffiga förslag. Dela gärna med er.
Citera
2009-03-18, 20:42
  #23
Medlem
njetski-s avatar
En första försiktig utvärdering vore på sin plats vad gäller Melodifestivalens nya regler.

Som tidigare har nämnts i denna tråd finns alltså numera 3 olika typer av jurygrupper:
1) Tittarnas röster via telefon/sms (vägs 50 %)
2) 11 jurygruppers röster (vägs 41,7 %)
3) 1 internationell jurygrupp (vägs 8,3 %)

Den internationella jurygruppen består av 12 medlemmar med fördelningen 6 från östeuropa, 2 från sydeuropa, 3 från västeuropa och 1 från USA (här avses Serbien tillhöra östeuropa, Finland västeuropa).

Jag ska nu nämna några av bidragen efter den ordning de framfördes. Artister och sångtitlar nämns inte då det inte är relevant i denna analys (möjligen kan detta tas upp senare).

Bidrag nr 11 var favorit bland tittarna (nr 2 mycket nära därefter). Bland jurygrupperna föll istället valet ganska klart på nr 1. Den internationella jurygruppen föredrog nr 7 (nr 2 mycket nära därefter). Vad som gjorde denna omröstning dramatisk och förvånande var den stora skillnaden i deras röstning avseende vinnarbidraget nr 11. Jurygrupperna ville sammantaget ha denna på åttonde plats, och denna åsikt delades i stort även av den internationella jurygruppen som ville ha den på sjunde plats. Denna stora skillnad mellan tittare och jurygrupper har tidigare aldrig förekommit. En liknande, fast omvänd, slutsats kan ges avseende bidrag nr 7.

Nu återstår att se huruvida valet av nr 11 var det korrekta ur ren strategisk synpunkt, dvs huruvida den kommer att kunna bli framgångsrik även i ESC.

Då den internationella jurygruppens röster delgavs innan tittarna skulle avge sina röster kan man fråga sig om detta fick den effekt som ledningen för Melodifestivalen hade avsett. De hade troligen hoppats på att tittarna skulle se deras röstning som vägledande vilket inte verkar ha varit fallet. Detta pekar snarare på att tittarna röstade efter egen smak snarare än att strategiskt ta hänsyn till den smak som kan tänkas representera andra deltagande länder.

Utgången av ESC kan bli avgörande för om dessa nya regeländringar för Melodifestivalen kommer att justeras i nämnvärd grad inför nästa år. Jag får därför återkomma med en kompletterande analys efter att ESC har ägt rum (12-16 maj).
Citera
2009-05-12, 19:55
  #24
Medlem
Jenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av njetski-
Nya regler införs även i Melodifestivalen 2009.

Två dueller i varje delfinal sker där 1:an möter 4:an och 2:an möter 3:an. De två bidrag som vinner går vidare till finalen. De två övriga går vidare till Andra Chansen.

Det där funkade ju inte så bra, eller hur? Möjligtvist spännande och mer rättvist i teorin men i praktiken kändes det segt. Fast vem vet. Vi kanske behöver köra på ett år till för att formen ska sätta sig?

Skall däremot bli spännande att se vad de nya ESC-reglerna ger. Tror inte att det räcker för att få bort alla tråkiga tendenser som håller på att kväva tävlingen men ändå, ett steg i rätt riktning kanske?

Annars har jag i övrigt varit rätt inne på spåret att staga upp den där järnridån igen. Inrätta en östfinal och en västfinal. Eller så kör bara vi i norra Europa. Det räcker för mig. Orkar snart inte med fler ESC-finaler där 8 av 10 i topp är balkanländer med etnotrumpop. (Det är säkert inte så, men det känns så).
__________________
Senast redigerad av Jeno 2009-05-12 kl. 20:00.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in