Hur ser Ni revisionister på koncentrationslägret Jasenovac i Kroatien under ww2

Under andra världskriget var Kroatien 1941-1945 en självständig republik under Ustase. Landet fick stöd och beskydd av Tyskland och Italien. Enligt den officiella historia skildringen så bedrev den kroatiska regimen tvångs konvertering till romersk-katolicism, deporteringar och utrotning av den serbiska befolkningen som bodde inom Kroatiens nya gränser. Andledningen till detta var att serberna var ortodoxa något som ustase inte ville acceptera i sin nya republik som de ansåg bara hade platts för sydslaviska romerska-katoliker.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ustase#...atholic_Church
http://en.wikipedia.org/wiki/Involve..._Ustasa_regime
http://en.wikipedia.org/wiki/Indepen...ate_of_Croatia

I koncentrationslägret Jasenovac skall flera 100000 tals serber, muslimer judar och romer mist livet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac
http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/jasenovac/
http://en.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Majstorovi%C4%87

Fakta från länkarna:

Between its establishment in 1941 and its evacuation in April 1945, Croat authorities murdered thousands of people at Jasenovac. Among the victims were: between 45,000 and 52,000 Serb residents of the so-called Independent State of Croatia; between 8,000 and 20,000 Jews; between 8,000 and 15,000 Roma (Gypsies); and between 5,000 and 12,000 ethnic Croats and Muslims, who were political and religious opponents of the regime. The Croat authorities murdered between 330,000 and 390,000 ethnic Serb residents of Croatia and Bosnia during the period of Ustaša rule; more than 30,000 Croatian Jews were killed either in Croatia or at Auschwitz-Birkenau.

Hur ser Ni historie revisionister på detta?

Offersiffrorna man anklagat Ustasjaregimen för har ju tidigare varit ännu mycket högre - men har alltså även "officiellt" (av anti-kroatiska och antiaxelmaktshistoriker) reviderats och nedskrivits betydligt. Stor osäkerhet om antalet omkomna i Jasenmovac tycks råda - Franco Tudjman uppskattade siffran till 30.000-40.000. Som alltid vore det önskvärt om historisk forskning kunde ske utan ideologiska affekter:

http://www.vho.org/GB/Journals/JHR/1...er240-243.html


Här en greuelpropagandistisk serb som fantiserar om att Jasenovac hade en "gaskammare" där han helgarderar sig med att både svaveldioxid (!) och Zyklon B användes:

http://www.serbianna.com/columns/savich/007.shtml

Offersiffrorna är i princip löjliga och överdrevs sjukt av Titos kommunister efter WWII. Lägg därtill att man under 50 år riskerade livet om man vågade kritisera antalet offer.

Tudjmans siffror ligger faktiskt i närheten av de "officiella" siffror som finns idag och som framkommit genom seriös forskning. Det är bara serberna och judarna som fortfarande kacklar om "1 miljon" offer och liknande.

Det finns även bevis som pekar på att Jasenovac faktiskt användes som läger av kommunisterna EFTER WWII, ska se om jag hittar källor.


Jag skulle verkligen inte läsa alltför mycket på serbianna. Mer oseriös sida finns inte.

Egentligen kan man skriva så mycket om Jasenovac, men de som tjänat mest på myten är utan tvekan serberna som genom sina överdrifter skapat sig en hel del fördelar under efterkrigstiden. Vinnaren skriver historien som sagt. Jasenovac användes bl.a. som slagdänga under det senaste kriget där serberna ofta påpekade hur de lidit i gaskamrarna.

Och ja Ezzelino, jag brukar inte hålla med dig annars i det du skriver. Själv är jag ingen Holocaust-förnekare, dock så tillhör jag skaran som inte tror på "6 miljoner"-judar. Antalet dödsoffer i lägren runt om i Europa har kraftigt överdrivits av den vinnande parten i kriget.

Ps. För den som är intresserad, så var Serbien, precis som Kroatien, en marionettregim till Tyskland under WWII. Faktum är att där fanns fler läger i Serbien än i Kroatien och fler judar dog med största sannolikhet där. Men det talas det tyst om... Se min sig. bl.a.

Skulle råda dig att inte läsa där. Den sidan ljuger och överdriver allt som inte gynnar serberna.

Jag säger ju klart och tydligt att snubben fantiserar. Naturligtvis ser jag att den serbiske individen skapat en extrem propaganda-och desinformationssajt - och liksom jag läser de judisk-sionistiska greuellögnerna om "de tyska och östeuropeiska demonerna" läser jag, för att orienteraoch "gaskammarna" mig i ämnet, även Serbiannas fabler.

Både siffror och tillvägagångssätt kan ifrågasättas,
det är fysiskt omöjligt för en man att slakta 1360 personer med en kniv på bara en natt (kolla upp: Petar Brzica) som exempel.

Att snitta en person över halsen tar fem sekunder max.
På bara en natt? Jag fattar det som att det gällde hela lägerperioden.
Var hittar du "bara en natt"?

PS. Ganska brutal prosess f ö:

De gjorde ett vad, fångvaktarna, hur många de kunde mörda på 24h, Petar Brzica vann vadet med sina 1360 mord.

Enligt uppgift skall Brzica under ett enda dygn, den 29 augusti 1942, ha skurit halsen av 1360 serber med hjälp av det speciella knivredskapet srbosjek.[1]
- http://sv.wikipedia.org/wiki/Petar_Brzica

Det finns inget åratal då han föddes, ingen info om hans uppväxt, man vet inte hans riktiga namn (petar brzica är bara det som använts flest gånger) och sen skulle han ha försvunnit sådär bara efter kriget? Inga bilder på honom heller?

När man läser om Ustasjan så känns det som om mycket är myter för att skrämma folk, t.ex att Ante Pavelic satt med en korg som någon trodde var musslor men som egentligen var massa människoögon som Ustasjan hade gett till Pavelic som en present.

Säger inte att allt är lögn men detaljer som så att de skulle ha skurit upp en familjs pappa i Jasenovac i delar och stekt köttet och matat till familjen och sedan sagt vad det var för något de åt på känns överdrivet?

Jag vet att de var ena jävlar i kriget, men hur vet man for sure vad som är sant och inte?

Det där var nästan milt med vad de brukade göra enligt "uppgifter":
knyta ihop fångar två och två och knuffa över stup eller putta ned i Sava så att de drunknade, samla ihop spädbarn i plastsäckar och slänga in i eldar, korsfästa män, lura in folk i kyrkor och där inne slå dem till döds med spikklubbor, såga av folks huvuden, spetsa barn på bajonetterna, skära ur kvinnors foster ur deras magar, skära ut ögon på folk, avrätta män, kvinnor och barn på öppna gator, bränna upp byar, etc, etc, etc, och så fortsätter det bara, det är liksom inget stopp på grymheterna när man läser om det därför känns mycket som kommer utan några källor bara som moderna myter. Förnekar det inte då det finns bildbevis på avsågade huvuden och mördade barn men är detaljerna om hur det gick till sanna?

Jag har ingen aning hur det gick till men vi behöver bara gå tillbaka till det senaste Balkan-kriget för att hitta ofattbara grymheter.
Människans historia är fylld av de mest fasansfulla saker. Att påstå att nazister och fascister skulle vara ett unikt undantag i snällhet i krig är inte ens teoretiskt troligt.

Den uppgiften är unik på det svenska Wikipedia. Ingen annastans ginns dom uppgifterna vad jag kan hitta.

EDIT: Har sett det på ett par andra håll nu också. Vad man märker är att det inte görs några försök från extremt kroatiskt håll att förneka morden på serber. Snarare är det av stolthet.

Såga av huvudet verkar vara en annan stolt specialitet i Jasenovac

http://www.holocaustresearchproject....%20a%20saw.jpg

http://www.holocaustresearchproject....%20Ustasha.jpg