God utan Jesus, kristendomens mest kända passage är inte kristen

Med denna syn är också moralen subjektiv. Det leder fram till konsekvenser vi diskuterat tidigare i denna tråd, dvs felaktiga handlingar inte finns längre. Detta blir ekvivalent med att moralen inte finns, vilket var grundfrågan.

I västvärlden har detta haft positiva konsekvenser.

Vad som är önskat (rätt?) och oönskat (fel?) i ett samhälle utvecklas ständigt för att gynna människornas intressen. Vi har fått enorma erfarenheter under 1900-talet som nästan helt förändrat hur vi ser på människor. Vi lever idag i ett Sverige i vilket det är självklart att män och kvinnor ges samma möjligheter, att vi inte nekar någon pågrund av deras hudfärg eller klass. Detta var inte alls självklart för 200 år sedan då majoriteten av folket nästan saknade rättigheter och det var okej att hänga människor på stadens torg utan rättegång. I stora delar av den "utvecklade världen" är det fortfarande inte självklart att kvinnor skall skyddas från diskriminering, att homosexuella skall ges samma skydd som heterosexuella, att människor med vissa psykiska åkommor skall få hjälp för det etc. Det är en långsam process för erkännande.

Konsekvenserna jag menade är att moralen inte finns längre när den blir subjektiv.

Personligen tycker jag att det i västvärlden har blivit ett problem. Men det är ju en smaksak.

Moral finns och ändrar hela tiden skepnad. Det finns både rätt och felaktiga handlingar, vad som är vad, bestäms däremot just av den tid och plats de utspelar sig i.

I samhället du beskriver utgår du från människor och deras värderingar och att de förändras. Detta ger återigen subjektiv moral och det ger ingen moral. Detta var det som diskuterades.

Altså håller du med om mitt påstående om att äta barn är en fullgod moralisk handling i rätt sällskap.

Moralen vi har i västvärlden har sitt ursrpung i nyatestamentet. Visst ändras den, men ju mer den ändras dessu mer medmänsklig och kristus lik blir den.
I den kristna västvärlden går alltid moralen framåt för medmänniskans bästa, vilket var det Jesus lärde oss.
Tack gode gud att inte Islams värderigar råder här.

Vet inte om jag kan hålla med dig här, jag tycker moralen går längre ifrån kristus. Moralen i väst präglas ju nu av lösaktighet, homosexualitet, etc. Sådana företeelser är moraliskt försvarbara i dagens väst, men inte enligt kristi lära.

Jo håller med dig, jag tänkte mer hur vi ser på varandra och behandlar varandra. Människovärdet.

Sen finns det såklart som du säger en otukt,lösaktighet i sverige som inte rimmar bra med skriften. Men det har ju mer med sjävla "tron" i sig att göra.

Jag vågar inte säga med säkerhet men jag TROR att det konsumerats en hel del människor runt om i världen vid olika tidpunkter i människans historia. Jag tror inte dessa måltider exkluderade barn för att det var "omoraliskt".

Förr var moral begränsad till en grupp människor, sedermera mindre samhällen. Med dagens "informationsflöde" så inkluderar "morala" handlingar fler och fler människor över hela världen, men det finns inga handlingar som är ok enligt HELA mänskligheten. Det som är "moraliskt riktigt" i Sverige är omoraliskt i ett annat land etc. Gemensamma värderingar finns detta till trots men skiljer sig helt med andra länder. Religioner sammanför människor världen över och försöker trycka på dem ”rätt moraliska” värderingar, det går dock inte fullt ut. Det är omoraliskt att göra abort i ett kristet land medens det är ok i ett annat.

Exempel:

Det är ok att dricka sprit i Sverige, det är förbjudet att ta ”droger”.
Det är ok att ta ”droger” i Holland samt köpa sex, det är dock förbjudet att ha sex innan 16 år ålder. Det är "omoraliskt" att ta droger och dricka sprit i Iran men det är OK att stena någon till döds. Det är ok att avrätta och tortera folk i USA så länge "syftet är gott", det är däremot omoraliskt att exponera en naken kropp för individer under 18 år.

Jag tror ingen NUTIDA gruppering människor eller samhälle tillåter eller accepterar att man äter småbarn, inte ens en annan människa, men det HAR varit så.

Moralen i västvärlden har en DEL av sitt ursprung i den kristna läran, jag är nöjd om vi kan hålla där.

Jag är INTE övertygad att den "morala utveckling" som sker i västvärlden endast är till männsklighetens fördel.

Jag tror Islamister, Judar, Hinduer med flera säger det samma om kristendomen.......