God utan Jesus, kristendomens mest kända passage är inte kristen

Ok, hur kan du då förändra innebörden av liknelserna där fadern klart och tydligt trodde att sonen skulle klara sig, eftersom han var sänd av Gud?

Han är förhäligad står det, och han är ännu inte död.

Så Judas förrädaren är alltså hjälten och den vi bör hylla för att fått vår förlåtelse via Jesus?

Tror kristna på den fria viljan eller inte, var det bestämt att Judas var född med uppgiften att förråda Jesus så finns inte den fria viljan utan är en illusion. OCh Judas den stackaren var född att blir den mest hatade personen genom historien för att hans uppgift från Gud var att förråda Jesus. Amen till den Goda Guden.

Nej Judas tog inte på sig synden för gott.

Vi har ju våra begränsningar som jag ser det. Det är det ju ingen som frågat mig om jag ens vill vara här. Har jag då en fri vilja? Visst kan jag välja att inte leva mer, den viljan har jag förvisso. Men vilja att inte födas, njea.

Sen har vi spelregler och begränsningar såklart inom den fria viljan, då jag menar att vi inte kan göra allt vi "vill".
Så den fria viljan har sina ramar den kan arbeta i.
Viljan att välja Gud har vi.

Men liknelsen handlar om att Jesus vill förklara hur långt bort det skriftlärda är från Gud.
Han ger då en liknelse så att lärljungarna skall förstå vad han menar.


Finns ju dock en paradox här i eran teori. Här vet det onda arbetarna att det är Husbondens son som kommer. Och dödar han just pga att han är arvtagare.


Det skriftlärda vet inte att Jesus är Guds son, dem dödar inte Jesus med tron att han verkligen är från Gud. Dem dödar han med tron att han är en hädare och bluffare.


Hur får du och Dag in detta i eran teori?
Givetvis skall "Liknelsen om de onda vingårdsarbetarna" läsas i ljuset av dem andra liknelserna Jesus ger i kap 21. Framförallt denna:

Också jag vill ställa en fråga till er. Svarar ni mig på den, skall jag säga er vad jag har för fullmakt att göra detta. 25 Johannes dop, varifrån kom det? Från himlen eller från människor?" De överlade med varandra och sade: "Säger vi: Från himlen, kommer han att svara: Varför trodde ni då inte på honom? 26 Säger vi: Från människor, måste vi vara rädda för folket, eftersom alla anser att Johannes var en profet." 27 Därför svarade de: "Vi vet inte." Jesus sade till dem: "Då säger inte heller jag er vad jag har för fullmakt att göra detta."

Satans avskrap! Du far ut mot Fadern och gör honom till en djävul. Ondare människa än du finns inte! Vem kräver att Jesus MÅSTE dö? Jo dom kristna djävlarna.

Varför anklagar Petrus judarna för att ha dödat livets furste så att de känner ett styng i sina hjärtan?

Det var satan som for in i Judas och som gjorde att han förrådde Jesus. Satan går inte Jesu ärenden. Du har missförstått det hela. Satan är ingen frälsare.

Där ser du själv. Det var djävulen som ville ha ihjäl Jesus, Den himmelske Fadern ville det inte. Och krävde det inte heller.


Att evigt liv tilldelas de som följer den himmelske Faderns bud är sant. Att hans död ger evigt liv är däremot en lögn.

Sen vittnar ditt svammel om att du inte förstått VAD synd är för något. Du tror att synd är något som man kan ha i en låda på pakethållaren på cykeln. Synd är en natur som exploranden drabbas av då han/hon följer sina onda begärelser. Konsekvensen av den process som exploranden involveras i växer bort honom/henne från livet med den himmelske Fadern. Att någon extern kan mördas för attge liv åt den som syndar är en ren och skär lögn. Far inte vilse mina bröder, det människan sår det skall hon också få skörda.

Det är ju de som underlåtit att ta hand om sin nästa som skall förvisas bort från hans ansikte. Bort till gråt och tandagnisslan in i en eld som aldrig skall utsläckas. Jesu är ingen lögnare men de kristna djävlarna ljuger på den himmelske Fadern vilka idiotier som helst. Men, som sagt, allt vittnar om att de kristna inte har förstått VAD synd är. Inte heller hur Fadern är. Du blandar ihop djävulen, satan och den himmelske Fadern som om de vore av samma skrot och korn.

Sen kan du slänga dig med vilka bibelord du vill, du har misstolkat dem alla ändå och pådyvlat dem dina teorier som inte ens finns i Jesu tankevärld.

Svara mig på en fråga: Varför säger Jesus att Fadern tänkte att de skulle ha fördrag med hans son, om han nu ville ha ihjäl honom, som du menar att han ville? Visste inte Fadern att Jesus MÅSTE mördas? Hade Fadern inte läst profeterna kanske? Dom du åberopar i din lögnaktiga och djävulska framställning.

Jesus lyder sin Faderns vilja i allt han gjorde. Redan som pojk var han uppfylld med den helige ande. Han lät faderns vilja ske.



Visst låg Fariseerna bakom döden. Men allt Jesus gör dessa 3 år har sitt mål i att han skall dö.
Kan du förklara varför Djävulen vill genom petrus få Jesus att inte dö? Kan det ha att göra med att Jesus död betyder att djävulen kommer besegras kanske?

"Men Jesus vände sig om, såg på sina lärjungar och tillrättavisade Petrus med orden: "Gå bort ifrån mig, Satan! Det du tänker är inte Guds tankar utan människotankar."
Varför säger Jesus så till Petrus om det är djävulen som vill att Jesus skall dö? Hur får du ihop det?


Ne du har rätt, Satan dog inte för mänskligheten och tog på sig all synd ner i dödsriket och återuppstod och utgjöt den heliga anden över den första kristna församlingen. Detta gjorde Jesus.
Du vet väl att Nya testamentet är utformat av den tidiga kristna kyrkan? Utan dessa kristna då hade käre Dag inte kunnat läsa några skrifter alls.

Att ha ihjäl Jesus är ju inget som ängeln Lucifer vill? Tror du inte att Lucifer vet vad Gud är kapabel till? Han har ju trots allt varit mkt nära Fadern i forna dagar.
Vad handlar Djävulens frestelser om i öknen? Varför dödar inte djävulen honom där om hans vilja var att döda Jesus? Handlar inte alla av djävulens frestelser att få Jesus att inte lyda sin faders vilja?
Varför blev Jesus ledd av anden till Djävulen?







Finns ju dock en paradox här i din teori. Här vet det onda arbetarna att det är Husbondens son som kommer. Och dödar han just pga att han är arvtagare.


Det skriftlärda vet inte att Jesus är Guds son, dem dödar inte Jesus med tron att han verkligen är från Gud. Dem dödar han med tron att han är en hädare och bluffare. Deras ögon ser inte sanningen. Denna vers nedan näms även i NT om de skriftlärda.

Jes 44:18
Dessa människor vet ingenting och förstår ingenting, ty deras ögon är tillslutna, så att de inte ser, och deras hjärtan, så att de ingenting begriper


Hur får du och Dag in detta i eran teori?
Givetvis skall "Liknelsen om de onda vingårdsarbetarna" läsas i ljuset av dem andra liknelserna Jesus ger i kap 21. Framförallt denna:

Också jag vill ställa en fråga till er. Svarar ni mig på den, skall jag säga er vad jag har för fullmakt att göra detta. 25 Johannes dop, varifrån kom det? Från himlen eller från människor?" De överlade med varandra och sade: "Säger vi: Från himlen, kommer han att svara: Varför trodde ni då inte på honom? 26 Säger vi: Från människor, måste vi vara rädda för folket, eftersom alla anser att Johannes var en profet." 27 Därför svarade de: "Vi vet inte." Jesus sade till dem: "Då säger inte heller jag er vad jag har för fullmakt att göra detta."

Därmed är det då bekräftat att du är ett djävulens barn. För enligt din påhittade lögnaktiga tes så är det den himmelske Fadern som kräver Jesu död. Därmed är den himmelske Fadern av dig gjord till en djävul som använder djävulen till att mörda Jesus. Att Jesus påstår att man inte kan driva ut belsebub med belsebub rör dig inte det minsta.

Hur kan nu din himmelske Fader kräva att vi människor ska sluta mörda varandra här på jorden? Och med vilken rätt kommer alla mördare att straffas av samme dito, när denne dito själv mördade den rättfärdigaste av dem alla och därtill sin egen son?


Du har aldrig hört talas om att vända den andra kinden till? Eller? Jesus kunde inte försvara sig mot djävlarna som ville mörda honom. Och då han insåg sin situation så var han fast beredd att löpa linan ut - även om det skulle innebära att bli mördad. Och den ynnesten skulle ingen få ta ifrån honom.

Du förstår inte problematiken. Du inser inte vinsten med att rättfärdig dömmas till döden för just att man levt rättfärdigt renderar en så mycket högre glans än om han dömts orättfärdig. D.v.s. påträffad med handen i syltburken. De krafter som styr är du tydligen inte alls införstådd med.

Att den himmelske Fadern kräver att vi människor skall mörda vår nästa är ju det mest flagranta djävulskapet inom kristendommens alla påhittade teser. För därmed gör man Fadern till en djävul som försöker driva ut belsebub med beslebub. En utopi som är en omöjlighet. Var har vi nu den himmelske Faderns renhet och oförvitlighet. Allt detta har ju ni sataniska kristna djävlar sopat bort i ett enda lögnaktigt påstående. Sen slickar ni er om munnen och gläds över fångsten i era sataniska nät. Men den som är infångad är inga andra än ni kristna själva. För den som gräver en grop åt andra skall själv falla däri. Men det är väl heller inget du hört talas om. Än mindre förstått.


Jesu rättfärdiga leverne garanterade honom evigt liv, precis som det rättfärdiga liv alla andra lever ut under sina liv, sin biostillvaro, garanterar deras eviga liv, zoeliv. För det är ju dem som gör det de hör som kommer in i Guds rike. Ordet hörare kommer inte in utan endast ordets görare.

Djävulen besegras således inte om man mördar någon. Djävulens rike utökas just genom bl.a mord. Alltså ju fler du mördar ju större blir djävulen. När en människa syndar glöms alla hennes rättfärdigheter bort och hon måste dö, från zoelivet. Detta gäller även himmelska fäder. Den Lucifera falangen inom himlarna drabbades obevekligen av detta öde utmätt av den helige Faderns suveränitet inom att vara helig. Så skulle nu denne Fader göra samma misstag som sin föregångare Lucifer så måste även den storheten störtas i avgrunden. Kvar blir vem då?


Precis som jag nyss beskrivit det hela.


Enligt ni kristna djävlar så var det ju Fadern som levde loppan för en stund och ville ha ihjäl t.o.m. sin egen son...

Men om du för ett ögonblick hade skådat hans härlighet skulle du aldrig pådyvla honom något så simpelt som att stämpla mot sin egen son. Inte heller har du förstått vad som skedde den första pingstdagen. Samma effekt utlöses ju hos t.ex. svanen. När den blir för rädd så börjar den att tvätta sina fjädrar som om ingen fara alls fanns.
Att Anden sändes blev ju kontentan av att Jesus togs av daga. Hans bortgång utlöste följdreaktionen hos exploranderna som var involverade i just den historiska processen.


Den version av skrifterna, som ni kallar för bibel, och som vi nu serveras på guldblad som om de vore sanningen själv, är inte de skrifter som ursprungligen fanns. De rådande prästskallarna har för länge sedan sett till så att den skall stämma överens med deras påhittade teser.


Varför kallade då Jesus dem, som ville döda honom, för djävulens barn?


Jodå det kan tänkas, men så störtades han också därifrån på grund av just synd som han utövade. Skulle nu också Fadern synda så kommer han också att störtas ner från alla himlar ner i avgrunden. Så vad du än gör så pådyvla inte Fadern mordet på någon.
Och föresten, vem skall störta Fadern från hans tron om han kräver att vi skall mörda hans son?


Jo, att få Jesus att synda. Eller med andra ord: det handlade om att få Jesus att falla ner och tillbedja djävulen istället för Fadern i det att djävulen ville att Jesus skulle börja synda mot Faderns vilja.


Jo, därför att det handlade inte om att döda honom från hans biosliv utan från hans zoeliv.
Att dö biologiskt är ju ingenting jämfört med att dö zoelivet. Ni kristna har genom egen manupilation fördärvat bibeltexterna genom att inte översätta dem enligt sanningen och de grammatiska lagarna inom språket.

Och det av den enkla orsaken att rättfärdiga era egna påhittade teser. Men så drabbas alltid gropgrävarna. Genom att inte säga sanningen utan lansera lögnen som sanning faller ni på eget grepp och störtas ner i samma avgrund som den som ni stuckit ut ögonen pån. Ni svansar omkring och söker efter ljus i en bok som ni själva gjort till mörker. Hade ni däremot skrivit av grundtexten som den en gång var så hade också du begripit att det inte var Jesu biologiska död djävulen var ute efter där ute i öknen utan hans andliga inre liv; zoelivet.


Jesus var en människa precis som du och jag därmed frestad i allt enligt skrifterna. Och om inte guldet prövas i elden kommer inte dess renhet fram...




.

Visst kalla du Gud mördare, men Gud skall isf mörda massor människor på den yttersta dagen också? Skall vi aplicera detta till dem som dog i Sodom och gomorra också?
Hur sätter du in fadern i perspektivet vid syndafloden? Är han alla tiders mördare i dina ögon då?
Är det en förebild för oss isf? Jag tycker du skall sluta snacka mänskliga termer om den himmelske fadern, du tar ner honom till satans nivå din irrlärrare.

När fadern gör handligar i sin skapelse, om tom sänder sin egen son till döden, kan aldrig kallas en mördare. Vad fadern än gör i sin skapelse SÅ ÄR HAN ALDRIG EN MÖRDARE. Fattar du?



Du verkar ha nån läggning åt att själva mordet. Har du inte läst om Abraham och när han var villig att offra sin son pga tron? Då han var villig att göra det, anser du att han är en mördare också? Det var faderns vilja han löd.

När fadern låter sin son födas som människa, redan där gör Faderns offret, sonen blir dödlig. Kan det bli mer solklart än så här i denna vers nedan?
Faderns plan kan vi se här nedan.
apost 2
"22 Israeliter, lyssna till dessa ord: Jesus från Nasaret var en man som Gud bekände sig till inför er genom kraftgärningar, under och tecken, som Gud genom honom utförde mitt ibland er, så som ni själva vet. 23 Efter Guds fastställda plan och beslut blev han utlämnad, och med hjälp av dem som är utan lagen* spikade ni fast honom på korset och dödade honom. 24 Men honom har Gud uppväckt och löst ur dödens vånda, eftersom det inte var möjligt att han skulle behållas av döden"


Du säger ju det själv, faderns vilja är att synden skall besegras, då måste en ett fläckfritt lamm offras för att ta på sig all synd. Har du helt missat symboliken med lammets blod som räddade undan israeliterna från döden i Egpytien? Har du helt missat lammets betydelse i uppenbarelseboken? Gud lamm som blev slaktat enligt guds vilja för att rädda hela världen.

Upp 5:12
Och de sade med hög röst: "Lammet, som blev slaktat, är värdigt att ta emot makten, rikedomen och visheten, kraften och äran, härligheten och tacksägelsen."



Det där är obibliskt new-age trams. Vad är ens zoelivet?
Med denna teori då kommer djävulen blir störst på den yttersta dagen då många enligt din tes kommer att mördas? Eller syndafallet, växte djävulen då och blev större?

Hittade lite om Zoe life. Dock inte mkt.
http://www.wordbasedcounseling.org/Articles/Zoe_Life.htm

Edit: Ber om ursäkt för min okunnighet gällande detta ord.

Det är för festligt att alla argument för ateism som en ateist kan framföra bleknar till intet jämfört med effektetn att läsa vad en troende människa kan haspla ur sig.

Inga problem! Jag fattar alltihop! Och jag fattar också att du inte fattat ett enda skvatt!

Sen gör du en dundertabbe; du blandar ihop Gud och Fadern. Fadern är inte Gud och Gud är inte Fadern - enbart. Gud är nämligen Fader, Ande (Moder) och Son tillhopa. Så Fadern är ingen mördare. Egentligen inte Gud heller. Det är bara det att det som sker det sker i Gud. Precis som Fadern har barn födda av Modern, alltså Anden, så har djävulen sina barn födda av den onde anden, deras moder. Allt sker i en gud. Den himmelske Faderns barn i det högsta väsendet medan djävulens barn frambringas av det lägre väsendena.

Fadern dödar inte. Men det som exploranderna tillskyndat sin process kommer obevekligt att bära sina frukter. Så de som dog i respektive olycka du ovan nämner har sig själva tillblandat eländet i sina respektive processer dess destinering och därmed också slutprodukt. Att då beskylla processen för olyckan man själv ställt till med rättfärdigar inte syndaren alls. Och beskylls, belastas, inte det högsta väsendet det minsta. Inte heller de lägre ditona.

Men jag förstår din begreppsförvirring. Då prästskallarna gjort allt för att dölja den faktiska sanningen om verkligheten.

Nej det var det inte alls. Det var Herren Sebaots vilja.

Nej! Du snackar bara en massa skit. Dödlig? Vaddå dödlig? Alla ska vi ju dö en naturlig död. Det är livets gång. Iordningställt av Skaparen själv. Det är inget straff att dö bort ifrån jordelivet (bioslivet). Men att dö bort ifrån zoelivet är det värsta som kan hända. Den som tror på Jesus skall ju dö bort ifrån bioslivet men ändå leva; och då lever de zoelivet. Så det liv vi skall eftersträva är ju zoelivet och inte så mycket bioslivet. Så om nu Jesus kom in i bioskroppen så är det ju inget märkvärdigt i om han dör bort ifrån det som människa.

Så det var inget offer att låta sin son födas i en kropp av kött och blod. Offret som gjordes var ju den risken man tog att bli mördad; skild från bioslivet. Man hindrade därmed sonen ifrån att hämta avkastningen från sin Faders "vingård".

Att Det var efter Guds plan och beslut kan jag hålla med om. Men att det skulle ha varit efter Faderns vilja kan jag inte alls hålla med om. Du måste lära dig skilja på dessa storheter och vad de är för något vi pratar om.

Tillskjuter du olika faktorer till processen är det alltid efter processens fastställda verkningssätt (plan) och möjligheter (beslut) den verkar fram slutprodukten.

Att Jesus skulle rädda världen är sant. Men du har missat HUR han skulle rädda världen.

Om du slaktar en människa så tar du ju inte bort synden för det. Synd är en vilja och uppövad läggning hos exploranden. En väg som den personen själv valt att gå. Du kan slakta tusen milioner Jesusar utan att någon enda människa slutar att synda. För problemet sitter i viljan hos den enskilde att hålla Faderns bud eller inte. Synden är en natur hos den enskilde individen. Den tar du inte bort genom att mörda till höger och vänster. Det måste till en sinnerändring och bättring hos, och av, den enskilde individen som denne själv inser att han/hon måste göra. Gör han/hon inte det är det kört för respektive och den eviga elden är sparad åt djävulen och hans änglar. För den som gör vad styggeligt är och lögn skall aldrig någonsin komma ditin.

Så gör nu bättring med all flit!

Jo, du förstår, grekiskan har flera olika ord för vårt ord liv.
Exempelvis så har vi olika ord för att beskriva det kvinnliga könet. T.ex.: flicka, tjej, kvinna, tant, gumma, kärring osv. Allt för att beskriva närmare vilken typ av kvinna som åsyftas.

Grekiskan har således flera ord för liv; zoe-livet, bios-livet. psyke-livet osv. Allt för att beskriva vilket sorts liv som åsyftas. Denna nyansskillnad kommer inte fram i den svenska översättningen men finns väl synlig i den grekiska grundtexten till Nya Testyamentet.

Att det inte syns har de där prästskallarna sett till om. Så du får kasta sten på dom och inte vräka bredsida mot mig. Jag tycker nämligen inte att grundtexten är trams. Så med detta får du så vackert nöja.

De som med förakt och avsky frånstötes, går in i utanförskapets bittra kyla och helvetiska brännande hetta. Där skall vara gråt och tandagnisslan - när de får se den rättfärdige i Abrahams sköte.

De störtas således dit av sina egna onda tilltag i sin blindhet och högfärd. Deras onda gärningar bär ju sådan frukt. Zoe-livet är inte syndarens del. Ingen som gör vad styggeligt är och lögn skall någonsin komma ditin.

Ursäkten godtas.

Men tillskriv mig då inte att det jag vet är trams, när du inte vet vad det är jag skriver om.