God utan Jesus, kristendomens mest kända passage är inte kristen

2008-05-07, 21:32 #**157**

Medlem

Reg: Mar 2006

Inlägg: 4 061

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Om du läser denna i ljuset av andra saker Jesus säger om vem han lyder:
Matteus 16
21 Från den tiden började Jesus förklara för sina lärjungar att han måste gå till Jerusalem och lida mycket genom de äldste och översteprästerna och de skriftlärda och att han måste dödas och på tredje dagen uppväckas.

Jesus säger alltså detta, sen så läser vi vem Jesus lyder.
Joh 12:49
Ty jag har inte talat av mig själv, utan Fadern som har sänt mig har befallt mig vad jag skall säga och tala.

Men du menar du alltså att han går sin egen väg utan Guds hjälp. Det som jag nämner ovan från Joh 12:49 stämmer ju inte överns med din tes isf?

Kommentar?

Svara på frågorna!

Citera

2008-05-07, 21:41 #**158**

Medlem

Reg: Okt 2004

Inlägg: 6 818

Citat:

Ursprungligen postat av Dag

Svara på frågorna!

Allt det du säger har sitt svar i dem citaten. Upp till dig kommentera.

Citera

2008-05-07, 21:47 #**159**

Medlem

Reg: Mar 2006

Inlägg: 4 061

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Allt det du säger har sitt svar i dem citaten. Upp till dig kommentera.

Du vill alltså inte svara på frågorna. Nähä. Ja du kan väl inte, som vanligt.

Citera

2008-05-07, 21:49 #**160**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av Dag

Jesus kan inte dö för din synd. .

Tydligen kunde han det..

Citera

2008-05-07, 21:57 #**161**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 2 699

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Nej du har rätt, det är inte lätt att förstå det. men jag förstod det utan att ha läst bibeln den dagen då jag mötte Jesus. I Guds närhet förstår vi vad synd är.

Ursäkta mig, men det där var nog det svagaste svaret jag hört på länge. Du har helt enkelt inte en blekaste aning och tar till samma "förståelse" kort som Nutid brukar göra när det blir lite för svårt. Du vet helt enkelt inte, och bryr dig inte, säg det bara så det är fine, det handlar om tro ändå.

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Ja det kan man ju förstås fråga sig. Det är ju såklart ett mänskligt påfund att ha kors i kyrkorna. Ingen som stöds i skriften.

Kristendomen är självklart ett mänskligt påfund, no argue here.

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Han gör det som människa, med en människas svagheter. Där ligger triumfen.

Man skall inte glömma att Jesus också var av kött vilken innebär att han går igenom samma köttsliga prövningar som vi gör. Vilket innebär att han skulle kunna välja köttets väg han också.
Vi ser flera tilfällen där Jesus verkligen har det svårt, och måste kämpa och hålla ut i bönen.

Nej, människan är inte svag, hon är oerhört stark, rent ut sagt gudomlig, om hon väljer det.

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Jesus avstår det gudomliga som människa. Han låter den helige ande leda honom i allt han gör. Om anden leder Jesus till döden, då är det Guds vilja.
End of discussion.

Var säger han att han avstår det Gudomliga? Han är upplyst, han återbringar döda människor till liv och du säger att han avstår? Skulle han avstå vore ju läran totalt värdelös eftersom det är det gudomliga vi vill nå, inte det mänskliga och världsliga som vi redan lever i. Jesu offer, om han är Gud, är att födas som människa, leva som människa, inte dö som människa. Döden är bara frigörelse från kroppen.

Citera

2008-05-07, 22:04 #**162**

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 973

Citat:

Ursprungligen postat av JemyM

I ain't afraid of your Yahweh
I ain't afraid of your Allah
I ain't afraid of your Jesus
I'm afraid of what you do in the name of your God

I ain't afraid of your churches
I ain't afraid of your temples
I ain't afraid of your praying
I'm afraid of what you do in the name of your God

Rise up to your higher power
Free up from fear, it will devour you
Watch out for the ego of the hour
The ones who say they know it
Are the ones who will impose it on you

http://unionsong.com/u202.html
mp3

Du gillar att prata i gåtor, om du vet något jag inte vet så är du skyldig att säga det annars, kommer min själ utkrävas dig, kristen teologi...

Citera

2008-05-07, 22:06 #**163**

Medlem

Reg: Jan 2007

Inlägg: 6 438

Citat:

Ursprungligen postat av Twinsen

Du gillar att prata i gåtor, om du vet något jag inte vet så är du skyldig att säga det annars, kommer min själ utkrävas dig, kristen teologi...

Jag kan något som inte du kan, jag kan pinka rakt fram

Citera

2008-05-07, 22:30 #**164**

Medlem

Reg: Okt 2004

Inlägg: 6 818

Citat:

Ursprungligen postat av Dag

Du vill alltså inte svara på frågorna. Nähä. Ja du kan väl inte, som vanligt.

Allt som du säger kan sammanfattas med detta. För det bevisar att hela din tes är fel.

Om du läser denna i ljuset av andra saker Jesus säger om vem han lyder:
Matteus 16
21 Från den tiden började Jesus förklara för sina lärjungar att han måste gå till Jerusalem och lida mycket genom de äldste och översteprästerna och de skriftlärda och att han måste dödas och på tredje dagen uppväckas.

Jesus säger alltså detta, sen så läser vi vem Jesus lyder.

Joh 12:49
Ty jag har inte talat av mig själv, utan Fadern som har sänt mig har befallt mig vad jag skall säga och tala.

__________________
Senast redigerad av SleepaZ 2008-05-07 kl. 23:04.

Citera

2008-05-07, 22:37 #**165**

Medlem

Reg: Okt 2004

Inlägg: 6 818

Citat:

Ursprungligen postat av CatoHectorian

Ursäkta mig, men det där var nog det svagaste svaret jag hört på länge. Du har helt enkelt inte en blekaste aning och tar till samma "förståelse" kort som Nutid brukar göra när det blir lite för svårt. Du vet helt enkelt inte, och bryr dig inte, säg det bara så det är fine, det handlar om tro ändå.

Nej det behärskar jag inte efter mina 10 mån som kristen än iaf

Framgick inte det i det förra inlägget?

Citat:

Han är upplyst, han återbringar döda människor till liv och du säger att han avstår? Skulle han avstå vore ju läran totalt värdelös eftersom det är det gudomliga vi vill nå

När det sker mirakel som helanden då är det genom tron detta sker. Och Jesus säger att vi skall utföra sådant också med trons kraft:
Joh 14:12
Amen, amen säger jag er: Den som tror på mig skall utföra de gärningar som jag gör, och större än dessa skall han göra, ty jag går till Fadern.

Citat:

Var säger han att han avstår det Gudomliga?

Hela prövningen som Jesus gör öknen handlar om detta. Djävulen vill få honom att förvandla stenar till mat tex..

Matteusevangeliet 4Jesus frestas
1 Sedan fördes Jesus av Anden ut i öknen för att frestas av djävulen.* 2 Och när han hade fastat i fyrtio dagar och fyrtio nätter, blev han till sist hungrig. 3 Då kom frestaren fram och sade till honom: "Om du är Guds Son, så befall att de här stenarna blir bröd." 4 Jesus svarade: "Det står skrivet: Människan lever inte bara av bröd, utan av varje ord som utgår från Guds mun."* 5 Sedan tog djävulen honom till den heliga staden och ställde honom på tempelmurens utsprång * 6 och sade: "Om du är Guds Son, så kasta dig ner! Det står ju skrivet: Han skall ge sina änglar befallning om dig*, och de skall bära dig på händerna, så att du inte stöter din fot mot någon sten." 7 Jesus sade till honom: "Det står också skrivet: Du skall inte fresta Herren, din Gud." * 8 Därefter tog djävulen honom upp på ett mycket högt berg och visade honom alla riken i världen och deras härlighet. 9 Och han sade: "Allt detta vill jag ge dig, om du faller ner och tillber mig." 10 Då sade Jesus till honom: "Gå bort, Satan! Ty det står skrivet: Herren, din Gud, skall du tillbe, och endast honom skall du tjäna."* 11 Då lämnade djävulen honom, och se, änglar trädde fram och tjänade honom.

__________________
Senast redigerad av SleepaZ 2008-05-07 kl. 22:49.

Citera

2008-05-08, 01:01 #**166**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 2 699

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Nej det behärskar jag inte efter mina 10 mån som kristen än iaf

Framgick inte det i det förra inlägget?

Jo det framgick, men nästan gång skriv inte att du förstår då istället för svamla. Eller så redogör klart och tydligt varför den kristna Guden är oförmögen att förlåta sin egen skapelse utan att låta sin son lida tortyrdöden.

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

När det sker mirakel som helanden då är det genom tron detta sker. Och Jesus säger att vi skall utföra sådant också med trons kraft:
Joh 14:12
Amen, amen säger jag er: Den som tror på mig skall utföra de gärningar som jag gör, och större än dessa skall han göra, ty jag går till Fadern.

Så du tror på allvar att det inte hade någonting med Jesus gudomlighet att göra? Hela hans projekt måste ha varit i onödan, eftersom ingen efter honom lyckats återuppväcka en död med bara tron.

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Hela prövningen som Jesus gör öknen handlar om detta. Djävulen vill få honom att förvandla stenar till mat tex..

Han förvandlar vatten till vin och skapar bröd från ingenstans och vandrar lite på vattnet. Djävulen vann alltså?

Citera

2008-05-08, 01:17 #**167**

Medlem

Reg: Okt 2004

Inlägg: 6 818

Citat:

Ursprungligen postat av CatoHectorian

Så du tror på allvar att det inte hade någonting med Jesus gudomlighet att göra? Hela hans projekt måste ha varit i onödan, eftersom ingen efter honom lyckats återuppväcka en död med bara tron.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Smith_Wigglesworth

Citat:

Han förvandlar vatten till vin och skapar bröd från ingenstans och vandrar lite på vattnet. Djävulen vann alltså?

Visst är han en förebild i vad tron kan göra. Petrus gick med på vattnet i tron, dock en liten stund. Läs i apostlagärnigarna om det mirakel som Petrus och Johannes utförde med trons kraft.

Citera

2008-05-08, 01:38 #**168**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 2 699

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

http://sv.wikipedia.org/wiki/Smith_Wigglesworth

Ho ho, ja det kan ju aldrig varit en pingstvän som skrivit den sammanfattningen

Citat:

Ursprungligen postat av SleepaZ

Visst är han en förebild i vad tron kan göra. Petrus gick med på vattnet i tron, dock en liten stund. Läs i apostlagärnigarna om det mirakel som Petrus och Johannes utförde med trons kraft.

Testa din tro och vandra lite på vattnet imorgon och berätta gärna hur det gick. Vilka mirakel har du setts utföra? Jag såg en kvinna sågas i två bitar och sedan sattes ihop efteråt. Helt otrolig...prisa Gud!

Väntar fortfarande på en förklaring varför den kristna Guden är tvungen att döda sin son för att kunna förlåta sin skapelse. Kan någon kristen förklara detta med en uns logik?

Citera

God utan Jesus, kristendomens mest kända passage är inte kristen

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in