Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2008-04-18, 23:25
  #61
Medlem
Noel Parkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grue

Vad gäller gemenskaper håller jag med dig om kritiken av klubbar och sånt. Dock tycker jag ändå att det ligger nåt i att man inte kan vara i gemenskap med alla.

Nej, men måste gemenskaper baseras bygga på en etnisk bas? Det tycker ju inte jag. Många på det här forumet är helt besatta av invandringen, invandrares brottslighet och invandringens kostnader. Det sägs ganska mycket dumheter och du är inte själv oskyldig till det. Tråden om dumma tjejer i feministforumet är exempelvis väldigt smaklös tycker jag.
Citera
2008-04-18, 23:29
  #62
Medlem
Dr Scriptums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bruschen

Som en debattör åt det mer vänsterliberala hållet har jag ibland frågat mig varför jag skriver på FB och enbart FB. Jag får i stort sett inte medhåll någonstans och krigar mot en armé av högerfolk. Jag har då bestämt mig för att om det är någonstans man skall vara så är det ju mitt ibland "fienden"; hur skall man annars veta vad de tänker? Dessutom är det jävligt roligt att provocera emellanåt om man är på det humöret.

Så till TS fråga. Är FB enda stället man kan ha högeråsikter på. Ja, det ligger nog lite i det. MEdia i stort är inte tolerant mot de flesta åsikter på PI. Som exempel kan man ju ta den stora grupp öppna SD-supportrar som huserar här. I media finns enbart Jimmie Åkesson... Problemet är att en del av er (jag säger er eftersom jag ibland känner mig som en katt bland råttor ) ser er som missförstådda och förtryckta invånare som inte får säga vad ni vill och ni skapar ett slags utanförskap för er själva och börjar uppföra er och resonera som rättshaverister. Ni bekräftar er själva i ert utanförskap och meningar som "det är såssarnas fel, men ingen fattar det för de har haft makten så länge och bestämt allt" återkommer i vart och varannat inlägg. Likt barn som fått sin godispåse stulen. Ni vältrar och gottar er i er egen alienering från samhället och älskar att avfärda skribenter likt mig själv som PK. Guess what: ni är PK på FB. Det finns en FB-PK:ism som fungerar som en inverterad samhälls PK:ism (som ni kallar det). Exempel: Man skall rösta på SD, Kalla socialdemokraternas ordförande för Måna Muslim, kalla Aftonbladet för Aftonhoran eller Aftonlögnen. Man skall hata bögar, tycka att moderaterna liknar såssarna samt se sig själv som Den Enda i samhället som förstått hur det verkligen fungerar. Dessutom skall man vara övertygad om att CO2-problematiken är en gigantisk konspiration, gärna av judar. Sådär, där har vi ett axplock av FB-PK:ismen.

Hit me.
Bra inlägg och visst finns det en norm på FB, men att kalla den pk-ism håller inte - politisk korrekthet är helt enkelt kulturradikala attityder.
Annars så instämmer jag.

Förövrigt är jag mycket fascinerad över att du faktiskt är en av de vänsterliberala-mittenväljare som finns, men är så sällsynta på debattforum känns det som
Citera
2008-04-18, 23:38
  #63
Medlem
bruschens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Scriptum
Bra inlägg och visst finns det en norm på FB, men att kalla den pk-ism håller inte - politisk korrekthet är helt enkelt kulturradikala attityder.
Annars så instämmer jag.

Förövrigt är jag mycket fascinerad över att du faktiskt är en av de vänsterliberala-mittenväljare som finns, men är så sällsynta på debattforum känns det som

PK kanske inte är rätt att kalla det, men det är det enda ord jag kommer på om det här. Har funderat på det under en längre tid när jag läst här på PI och inte kommit på något bättre. Inverterad PK:ism kanske är det bästa. Högern (på FB) har en bitter gemenskap i att de känner sig bortglömda och förfördelade i irl-samhället. De bygger en subgemenskap på FB där de är i majoritet och kallar dem i minoritet (sådana som mig) för PK. En majoritet kallar en minoritet för PK och normföljare. Inverterad PK:ism får det bli.

Var skall man annars skriva/snacka av sig? Älskar att tjabba politik (särskilt på fyllan), men kan inte på jobbet och kompisar tröttnar på en. Här på FB får man mothugg och nya infallsvinklar hela tiden. Dessutom möter riktigt ärkekonservativa ideologiska debattörer som man aldrig träffar irl. Kul!

Edit: Tyckte jag kände igen avataren från final-tråden! Fan vad det känns som man posthorar i sådana trådar. Har typ 30 one-liner inlägg i den tråden ikväll.
__________________
Senast redigerad av bruschen 2008-04-18 kl. 23:58.
Citera
2008-04-18, 23:43
  #64
Medlem
Dr Scriptums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bruschen
Var skall man annars skriva/snacka av sig? Älskar att tjabba politik (särskilt på fyllan), men kan inte på jobbet och kompisar tröttnar på en. Här på FB får man mothugg och nya infallsvinklar hela tiden. Dessutom möter riktigt ärkekonservativa ideologiska debattörer som man aldrig träffar irl. Kul!
Känns som att FB är det enda stället där man kan träffa på både klassiska liberaler under hyperkapitalismens fana, stolta konservativa av gammal hederliga typ, vänsterextremister, nazister, sd-are och socialdemokrater, även om vänstern, tråkigt nog, är alldeles för liten.
Det finns ju forum som www.forum.liberaldebatt.com och nordisk.nu, men de är ju främst inriktade på små, extremistiska rörelser och har inte det allmäna perspektivet FB har.

Tror politikdelen av FB skulle bli bättre om det helt delades upp i en Inrikesdel av politisk, pragmatisk natur så alla liberaler som håller till i L&L-forumet och vänstern som håller till i sitt forum samlas med resten av gänget, och i en allmän ideologisk forumdel så att alla får käbbla gemensamt.

Fast det här är kanske OT...

edit: Det borde du göra
Citera
2008-04-18, 23:52
  #65
Medlem
bruschens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Scriptum
Känns som att FB är det enda stället där man kan träffa på både klassiska liberaler under hyperkapitalismens fana, stolta konservativa av gammal hederliga typ, vänsterextremister, nazister, sd-are och socialdemokrater, även om vänstern, tråkigt nog, är alldeles för liten.
Det finns ju forum som www.forum.liberaldebatt.com och nordisk.nu, men de är ju främst inriktade på små, extremistiska rörelser och har inte det allmäna perspektivet FB har.

Tror politikdelen av FB skulle bli bättre om det helt delades upp i en Inrikesdel av politisk, pragmatisk natur så alla liberaler som håller till i L&L-forumet och vänstern som håller till i sitt forum samlas med resten av gänget, och i en allmän ideologisk forumdel så att alla får käbbla gemensamt.

Fast det här är kanske OT...

edit: Det borde du göra

PI är ju tänkt som en allmänpolitisk del, antar jag, men har tagits över av högern/ liberalhögern. Har ingen koll på de ideologiska forumen eftersom jag aldrig läser där. Orkar inte sticka in huvudet i ett getingbo som anarkisternas eller nazisternas forum. Inbillade mig att folk i regel växlade mellan LL och PI och dylikt, men det kanske är fel. De flesta kanske är i antingen eller som jag själv.

För övrigt tror jag att TS har en poäng med sin fråga. Det är nog det enda stället där forumet är tillräckligt brett för att diskutera jämställt (nåja). I andra forum har man bara likasinnade att diskutera med och då blir det enkelspårigt och självbekräftande. Vi hamnar ju där alltför ofta i PI-forumet också, men det finns ju trots allt en motvikt.
Citera
2008-04-19, 00:00
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noel Parker
Nej, men måste gemenskaper baseras bygga på en etnisk bas? Det tycker ju inte jag. Många på det här forumet är helt besatta av invandringen, invandrares brottslighet och invandringens kostnader. Det sägs ganska mycket dumheter och du är inte själv oskyldig till det. Tråden om dumma tjejer i feministforumet är exempelvis väldigt smaklös tycker jag.

Smaklöshet är väl hela det här forumets essens - man får jobba lite för att leva upp till det...

Gemenskaper måste inte bygga på etnisk bas, men det är helt enkelt svårare att upprätta mångetniska gemenskaper. Inte ens nu, när samhället funkar rätt bra, går det nåt vidare. Föreställ dig själv hur det skulle gå till vid en kris, när alla motsättningar i samhället sätts i blixtbelysning.
Citera
2008-06-03, 02:45
  #67
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noel Parker
Istället bör man på olika vis söka bidra till levande lokalsamhällen.

Javisst, men du förstår väl att ett nutida senindustriellt samhälle bygger på högradig specialisering och således även geografisk utspridning av produktionsprocessen? Levande lokalsamhällen har uppstått någon gång, och jag kan hålla med om att det finns ett egenvärde i bevarandet, men det kan heller inte få stå i vägen när "gemenskapen" blir rent negativ för det allmänna, som dessa kustsamhällen som får utrota fiskbestånden för att det är så jävla gulligt och romantiskt med äkta yrkesfiskare.

Citat:
Detta borde vara kärnuppgiften för en svensk konservativ rörelse. Att försöka förena människor och bevara sådant som förtjänar att bevaras i syfte att samhället ska präglas en känsla av hemtamhet och kontinuitet.

Va, känslor av hemtamhet och kontinuitet kan inte planeras. Man kan slå vakt om sådant där det finns. Du låter nästan sossig här. Och hur skulle detta kunna vara "huvuduppgiften" för en konservativ rörelse? Vi står inför oerhörda utmaningar, det handlar om att nationen måtte bli stark nog att kunna slå sig fram genom framtiden. Då kan man inte bara uppta sig med pjoller och pjosk.


Citat:
Sverige präglas av en utpräglad statsindividualism. Människor har ställts helt fria i sitt förhållande till sina närstående. Efter det att man fyllt 18 år så kan man klippa banden till familjen samtidigt som man söker skydd i socialstatens trygga famn.

Allvarligt talat, du hade inte gillat denna klibbiga ofrihet till diverse närstående om du hade tvingats leva i skiten. Inte heller är det särskilt svenskt. En 18-årig grabb är en vuxen karl. Han skall jobba på bygge eller gå till sjöss om han inte studerar eller för tillfället skyldrar gevär i kronans tjänst. Klippa banden är precis vad han skall göra, så att han blir en man i egen rätt och sedermera kan skaffa kvinna och barn att försörja.


Citat:
Våra städer inbjuder oss att leva atomiserade liv med liten social kontroll. Detta får som resultat att människors destruktivitet får löpa friare utan att individen löper risk att upptäckas och hindras. Det är därför brottsligheten ökar i omfattning.

Egentligen mest kvalificerat nonsens, faktiskt. Tilltagande brottslighet idag har med människoimport av kulturella oanpasslingar att göra, resten är försumbart.


Citat:
Konservativa har en roll att spela i att utverka en lösningar på dessa modernitetens problem samt att göra det baserat på historisk erfarenhet. Konservativa bör verka för en fysisk stadsmiljö präglad av småskalighet och ett civilt samhälle präglat av lokal gemenskap.

Du har vuxit upp i en svensk småstad, inte sant? Fy fan vad inskränkt det låter. Dessutom ljuder det paradoxalt nog av höggradig social ingenjörskonst- och detaljplaneringsiver, trots att det är precis vad du säger dig vara emot. Du vill verkligen lära folk hur de skall leva, va?
Mina konservativa ideal är också stadens, men storstadens. Här byggde vi aldrig "småskaligt" ens på den gamla konservativa tiden. Finns inget småskaligt över eleganta sexvåningskvarter i nygotik, nybarrock och Jugend, inte heller över SKF, Eriksberg eller oändliga arbetarlängor av landshövdingehus. Men den lokala borgar- och arbetarkulturen som utvecklades här behövde heller aldrig några röda stugor med vita knutar. Den var nämligen fullt genuin ändå, dessutom rejäl och i jämförelse nog rätt vidsynt, vidare med en viss smak för lyx och prål, allt sådant som du säkert avskyr.
Nej, konservatism skall inte trängas in i någon slags småskalig tvångströja, den bör tvärtom göra framtiden storslagen.


Citat:
De opersonliga betongghetton som skjuter upp runt i kring storstädern bör därför störtas i gruset.

Håller med. Det är alldeles för mycket ljus mellan husen. Varken stad eller land, förbannad demarkation.


Citat:
Istället bör småskaligare och personligare miljöer tillskapas. De småskaliga och personliga miljöerna befrämjar nämligen social kontroll, lokal gemenskap och ett mer mänskligt näringsliv.

"Befrämjar social kontroll". Tror fan jag kräks.



Citat:
Men småskaligheten och det personliga får inte leda till konformism och inskränkthet.

Nähä? Men det är ju exakt det du vill ha. Social kontroll där alla likt gamla kärringar spanar på varandra bakom sina småskaliga gardiner.


Citat:
Även invandrare har har en plats i den beskrivna gemenskapen på samma vis som människor av olika åldrar och intressen har det.

Är du helt bäng? Sverige tillhör svenskarna, fan ingen annan.
__________________
Senast redigerad av Överliggaren 2008-06-03 kl. 03:43.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback