2008-03-19, 18:36
  #25
Medlem
Fet-Everts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Zorro
Vad som avses är att du inte kan regga ett nytt konto och fortsätta debattera i samma typ av ämnen som tidigare utan att vara öppen med det. En mycket bra regel mot smurfar, troll och annat skit.

Tidigare så gynnade reglerna dessa kraftigt då man kunde bli bannad om man råkade säga det uppenbara, att användare X är samma som användare Y. Nu så rapporterar man en sådan misstanke till mod som kollar upp det och stämmer det så ryker den som missbrukar detta.

För att ta ett enkelt exempel så har vi haft en användare i just detta forumet som har postat en jävla massa skittrådar under minst tre olika användarnamn. Alla som har stött på honom fattar att det är samma men har någon sagt det så har de riskerat att bli bannade. Nu blir istället trippelsmurfaren avstängd.
Då förstår jag. I fallet du beskriver ovan så slår det ju rätt. Men jag har ändå en invändning

Vad händer om jag är en seriös användare, men som har lite kontroversiella åsikter och min chef och mina vänner börjar ställa lite väl närgångna frågor och det antyds till och med att människor med sådana åsikter inte bör få jobba på min arbetsplats. Jag väljer då att ligga lågt någon månad för att sedan registrera en ny användare som diskuterar samma frågor och intresseområden. Då vill ju inte jag att andra medlemmar ska förknippa mitt nya användarnamn med mitt gamla, för då försvinner poängen med att byta användare. Jag vill vara så hemlig med det att jag inte talar om det för någon, inte ens för moderatorerna då jag inte litar på någon. Flashback säger sig vilja skydda min anonymitet, men jag uppfattar att det här går stick i stäv med den ambitionen, eller har jag förstått det hela fel?

"1.06. Användare på Flashback har rätt till anonymitet"
Citera
2008-03-19, 18:37
  #26
Medlem
Lutass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Lion
Hur kommer man i praktiken att utöva denna regeln? Menas med ovanstående formulering att all sorts förberedelse till brott som är förbjuden enligt svensk lag medför låsning av eventuell tråd och varning? Hur hårt kommer man tolka detta? I svenska rättsväsendet hjälper det t ex inte om man skriver/säger "hypotetiskt" innan man fortsätter "skulle jag mörda dig om" och liknande.

Hur kommer man t ex att handskas med en tråd som denna: http://www.flashback.org/showthread.php?t=638009

Där följande lag appliceras:
Om det är just uppvigling som menas, vilket man får anta då det ju trots allt står så, så nej, då menas inte all sorts förberedelse för brott.
Citera
2008-03-19, 18:41
  #27
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R.R
Nu förstår jag inte riktigt. Rätten att kunna höra av sig till mod/admins och tipsa om att någon trollar utan att för den skull riskera att bli bannad har väl alltid funnits. Det låter som om denna ändring skulle innebära att man öppet fick hinta om att användare X är samma som användare Y, men det strider ju mot regeln som säger att det inte är tillåtet att koppla ihop användarkonton. Var ligger skillnaden mot hur det har varit förr?

Jag tycker att det andra också är luddigt, som det där med att man ska vara öppen med om man skapat ny användare och fortsätter debattera i samma typ av inlägg som förut. Vore det inte bättre att rakt ut säga "Du får inte posta med dina nya användare i trådar du tidigare postat med den gamla". Som det nu är blir det ju en tolkningsfråga för mods och admin. Och vadå vara öppen med det, ska man lägga in i signaturen typ "Jag är även användare X", eller ska det finnas någon särskild tråd för detta?

Tidigare har det inte funnits någon regel mot att ha flera användare inom samma ämne så länge som man inte växelpostade i samma tråd. Så oavsett om du tipsade eller inte så fanns det inget att göra åt det. Vilket kunde vara väldigt frustrerande och har haft konsekvensen att folk har blivit bannade för att de sammankopplat folks konton. Du får fortfarande inte säga det öppet men nu kan vi åtgärda folk om det visar sig att din misstanke stämmer.

Det är väldigt frustrearande att debattera med någon när man vet att det är samma person som tidigare har varit här under annat namn men man får inte dra upp allt skit den personen har skrivit tidigare. Därför räcker det inte heller att bara ha regeln om att de inte får skriva i samma tråd.

Det bästa är givetvis att folk ger fan i att smurfa runt utan nöjer sig med ett och samma konto.
Citera
2008-03-19, 18:46
  #28
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fet-Evert
Då förstår jag. I fallet du beskriver ovan så slår det ju rätt. Men jag har ändå en invändning

Vad händer om jag är en seriös användare, men som har lite kontroversiella åsikter och min chef och mina vänner börjar ställa lite väl närgångna frågor och det antyds till och med att människor med sådana åsikter inte bör få jobba på min arbetsplats. Jag väljer då att ligga lågt någon månad för att sedan registrera en ny användare som diskuterar samma frågor och intresseområden. Då vill ju inte jag att andra medlemmar ska förknippa mitt nya användarnamn med mitt gamla, för då försvinner poängen med att byta användare. Jag vill vara så hemlig med det att jag inte talar om det för någon, inte ens för moderatorerna då jag inte litar på någon. Flashback säger sig vilja skydda min anonymitet, men jag uppfattar att det här går stick i stäv med den ambitionen, eller har jag förstått det hela fel?

"1.06. Användare på Flashback har rätt till anonymitet"

Klarar du av att hålla isär dina användare så är det ju lugnt då märker ingen något. Men om du är så jäkla dålig på det, vilket de flesta är, så får du ta konsekvenserna av det också.

Som det är nu så kan man använda som ren debattförstörelse. Säg att du får tokpisk i debatten någon månad i sträck och sedan reggar in en ny användare "tjock-klas" och fortsätter på samma sätt. Hux flux har du fått ett frikort från allt du har skrivit tidigare och skulle någon ha mage att påpeka att du minsann tidigare har skrivit si och så i en liknande debatt så riskerar den personen att bannas.

Att hålla på anonymiteten måste i första hand ligga på dig som användare. Om du avslöjar för mycket så är det trist men det är du som har gjort det och det är du som får ta konsekvenserna av det.
Citera
2008-03-19, 18:47
  #29
Medlem
Inzaits avatar
1.06. Användare på Flashback har rätt till anonymitet

Anonymiteten garanteras på Flashback. Den som publicerar andra användares personuppgifter eller IP-nummer, eller inlägg med tydligt uppsåt att avslöja en annan användare riskerar avstängning. Hot om avslöjande, i inlägg eller i PM, är också förbjudet.

Att publikt sammankoppla användares alternativa konton är inte tillåtet och kan leda till varning, undantaget då admin, moderator eller användaren själv tidigare meddelat uppgiften publikt.


Kul, sådär 10 personer bröt mot den regeln i tråden "FB Tjejer - Visa upp er!"
Citera
2008-03-19, 18:49
  #30
Medlem
Kvasar2000s avatar
Citat:
Läs, och visa respekt för andra människors uppfattning. Inlägg som inte är på svenska, danska, norska eller engelska raderas.

Själv skulle jag föredra om norrmännen och danskarna skrev på engelska. Det är tusan enklare att läsa. Nu är väl detta inget stort problem.

Citat:
0.06. Frågor om låsningar, borttagningar osv. diskuteras med moderator via PM

Frågor om eventuella låsningar, borttagningar osv. diskuteras med berörd moderator via PM. Detta för att hålla en så hög nivå som möjligt på forumet. Skulle PM-dialogen inte fungera med belåtenhet, så är du dock välkommen att diskutera frågan vidare i avdelningen "Flashback".

Adminomvägen bortttagen. Bra.

Citat:
Det är inte tillåtet att citera hela verk eller artiklar utan upphovsmannens tillstånd. Citeras delar ska källa anges.

Tycker generellt att det läggs in för långa citat många gånger så det är bra att det stävjas, likaså är det bra att källa, gärna länk, anges. Men hur ser ni på kortare "verk" som t.ex. blogginlägg på några rader. Behövs upphovsmannens tillstånd för det?

Citat:
Handel av varor och tjänster är förbjudet, med undantag för avdelningen "Recycle your stuff". All handel av läkemedel är förbjudet.

Varför poängteras läkemedel speciellt, inbegrips inte det i första meningen? För övrigt tycker jag inte att RYS rimmar så väl med FB:s profil som diskussionsforum om det nu är det man är. Det saknas ju deklaration huruvida FB ärett diskussionsforum, en community, ett läxhjälpsforum... eller vad det nu är.

Citat:
1.03. Hatbrott är förbjudet

Att hota eller medvetet misskreditera en grupp personer med anspelning på etnicitet, religion eller sexuell läggning utifrån påståenden som inte kan styrkas är förbjudet.

Vad var det för fel på Hets mot folkgrupp? Är inte Hatbrott ett mer värdeladdat ord? I de "gamla" reglerna hänvisas till lagpragrafer vilket gjorde det förståeligt varför FB infört denna regel. Den nya formuleringen gör det inte.

Citat:
IRC

Följande saker är förbjudet på Flashback IRC:

- Spam
- Floodande
- Narkotikaförsäljning
- Barnpornografi
- Personuppgifter
- Personangrepp och hot
- Piratkort

Regelbrott resulterar i att man blir avstängd från IRC.

Men inte från FB?

Citat:
Amnesti

En bannlyst användare kan efter en karenstid på sex månader registrera ett nytt konto och ansöka om amnesti. Man skickar ett PM till admin, där man redogör varför man skulle fungera bättre i forumet denna gång.

Man får inte posta med det nya konto eller hur? Bör kanske stå med.
Citera
2008-03-19, 18:54
  #31
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inzait
1.06. Användare på Flashback har rätt till anonymitet

Anonymiteten garanteras på Flashback. Den som publicerar andra användares personuppgifter eller IP-nummer, eller inlägg med tydligt uppsåt att avslöja en annan användare riskerar avstängning. Hot om avslöjande, i inlägg eller i PM, är också förbjudet.

Att publikt sammankoppla användares alternativa konton är inte tillåtet och kan leda till varning, undantaget då admin, moderator eller användaren själv tidigare meddelat uppgiften publikt.


Kul, sådär 10 personer bröt mot den regeln i tråden "FB Tjejer - Visa upp er!"

Det är bara att skicka RP, det är inte tillåtet nu heller.
Citera
2008-03-19, 19:04
  #32
Medlem
Fet-Everts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Zorro
Klarar du av att hålla isär dina användare så är det ju lugnt då märker ingen något. Men om du är så jäkla dålig på det, vilket de flesta är, så får du ta konsekvenserna av det också.
Jag håller inte helt med dig. Det kan vara så att jag slarvat med mitt användarnamn i mitt privatliv (glömt logga ut t.ex.) och fel person får se det. Ska det innebära att jag måste sluta debattera på FB då bara för att vissa personer ägnar mer tid åt att för andra avslöja mitt gamla nick, än på att debattera? Jag är helt för att troll och debattmaradoörer som du beskrivit tidigare ska hållas kort (KFK borde nyttjas flitigare), så jag uppmanar er att titta på detta förslag till regel en gång till för att se om det finns någon möjlighet att garantera anonymitet samtidigt som debattförstörare hålls kort. Om rena debattförstörare avslöjas av andra så behöver inte banningsverktyget användas. Hur många har t.ex. bannlysts för att de avslöjat Normans troll i trådarna? Ingen?
Citera
2008-03-19, 19:06
  #33
Medlem
jokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin

1.03. Hatbrott är förbjudet

Att hota eller medvetet misskreditera en grupp personer med anspelning på etnicitet, religion eller sexuell läggning utifrån påståenden som inte kan styrkas är förbjudet.

Betyder detta att man inte längre kommer få beskriva exempelvis romer och negrer som "smutsfolk"? I såfall väntar ett mycket stort upprensningsarbete.

Kommer Mona att hädanefter omnämnas som Sahlin, istället för Muslim?
Citera
2008-03-19, 19:16
  #34
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fet-Evert
Jag håller inte helt med dig. Det kan vara så att jag slarvat med mitt användarnamn i mitt privatliv (glömt logga ut t.ex.) och fel person får se det. Ska det innebära att jag måste sluta debattera på FB då bara för att vissa personer ägnar mer tid åt att för andra avslöja mitt gamla nick, än på att debattera? Jag är helt för att troll och debattmaradoörer som du beskrivit tidigare ska hållas kort (KFK borde nyttjas flitigare), så jag uppmanar er att titta på detta förslag till regel en gång till för att se om det finns någon möjlighet att garantera anonymitet samtidigt som debattförstörare hålls kort. Om rena debattförstörare avslöjas av andra så behöver inte banningsverktyget användas. Hur många har t.ex. bannlysts för att de avslöjat Normans troll i trådarna? Ingen?

Hur ofta händer det scenario du målar upp? Att folk blir varnade/bannade för att de sammankopplar folk händer relativt ofta, det är ett problem. Och de kommer fortfarande inte få skriva det i trådarna.

Men har du ett förslag på en bättre regel eller formulering så presentera den gärna. Det är en svår regel att definiera.
Citera
2008-03-19, 19:32
  #35
Medlem
Fet-Everts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Zorro
Hur ofta händer det scenario du målar upp? Att folk blir varnade/bannade för att de sammankopplar folk händer relativt ofta, det är ett problem. Och de kommer fortfarande inte få skriva det i trådarna.
Vänta lite nu. Man kommer inte att få skriva det i trådarna? Men vad händer om man gör det då?

Jag vet ett fall där en person bytte nick just på grund av att hans bekantskapskrets började undra om det var han som skrev på FB. Då är det inte så kul när användare avslöjar hans nya nick så att bekanta och arbetskamrater kan läsa det.

Sedan kan man tänka sig det omvända scenariot. En medlem blev falskeligen anklagad för att vara den gamla moderatorn Laura/Lilo, vilket gjorde att hon fick Nuxvomica efter sig. Hur kul är det? Vad händer om man falskeligen anklagar någon för att vara någon annan medlem?

Citat:
Men har du ett förslag på en bättre regel eller formulering så presentera den gärna. Det är en svår regel att definiera.
Hehe! Glöm det

Som du säger, det är svårt och av två onda ting ser jag helst att debattförstörarna hålls kort. Men det kan göras med hjälp av KFK som enligt min mening används alldeles för sällan.
Citera
2008-03-19, 19:48
  #36
Medlem
El Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fet-Evert
Vänta lite nu. Man kommer inte att få skriva det i trådarna? Men vad händer om man gör det då?

Samma som nu, det är ett brott mot 1.06 och kan leda till direktban.

Citat:
Jag vet ett fall där en person bytte nick just på grund av att hans bekantskapskrets började undra om det var han som skrev på FB. Då är det inte så kul när användare avslöjar hans nya nick så att bekanta och arbetskamrater kan läsa det.

Trist, men ansvaret ligger trots allt på honom.

Citat:
Sedan kan man tänka sig det omvända scenariot. En medlem blev falskeligen anklagad för att vara den gamla moderatorn Laura/Lilo, vilket gjorde att hon fick Nuxvomica efter sig. Hur kul är det? Vad händer om man falskeligen anklagar någon för att vara någon annan medlem?

Som sagt var så är det inte tillåtet nu och kommer inte att vara tillåtet under de reglerna som ligger under remiss. Det är ett brott mot 1.06 och kan leda till bannlysning.

Citat:
Hehe! Glöm det

Som du säger, det är svårt och av två onda ting ser jag helst att debattförstörarna hålls kort. Men det kan göras med hjälp av KFK som enligt min mening används alldeles för sällan.

Som det är nu så bryter man inte mot någon regel om man så har tio konton i politik inrikes så länge som man håller sig till olika trådar. Det går inte under KFK och går inte att komma åt under nuvarande regelverk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in