2011-09-13, 20:20
  #205
Medlem
DontShootMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DinPappaLiknarMig
Vill man tjäna snabba pengar så är laget ett perfekt jobb. Jag ska ändå börja plugga till våren så ser inga fel med det.

Samtidigt undrar jag hur det står till hos vissa som väljer att arbeta som ssk. Lönen är åt helvete, arbetsuppgifterna är störande och alla människor man måste jobba med, fyfan.

Ja om man inte vill arbeta med människor så är det inte rätt val. Så du bör nog hålla dig borta från alla yrken där man har människokontakt. Sitt du på ditt lager och lyssna på musik, det är nog bäst för alla.

Sen att lönen är för låg för det ansvar man har det håller jag absolut med om. Men om du är lite driven så kan du absolut tjäna bra pengar, ett hett tips då är att dra utomlands och att inte nöja dig med de alldeles för låga ingångslöner som vissa nyexade sjuksköterskor accepterar.

Sen angående hur mycket teori kontra praktik det är så skiljer det sig nog från vilket lärosäte man studerar vid. Men så här ser det ut vid Uppsala:

Summa 180 hp
Vårdvetenskap med inriktning mot omvårdnad: 97,5 hp, Medicinsk vetenskap: 67,5 hp, Samhällsvetenskap: 15 hp
Teoretisk undervisning: 130,5 hp, VFU: 49,5 hp
__________________
Senast redigerad av DontShootMe 2011-09-13 kl. 20:24.
Citera
2011-09-13, 20:22
  #206
Medlem
Xarplins avatar
1000 nya platser för läkare och sjuksköterskeutbildning

http://svt.se/2.22620/1.2532804/1000_nya_utbildnigsplatser_till_lakare_och_skoters kor

Vad tyckts? Hur tror ni detta påverkar lönerna med tanke på att många läser utomlands och kommer tillbaka hit efter examen?
Citera
2011-09-13, 20:37
  #207
Medlem
Puckat, rent ut sagt.

Flaskhalsen för att få fler specialistläkare ligger vid AT som det redan nu är mycket lång väntetid till i princip alla städer. Utöka antalet AT/ST platser så kommer (specialist)läkarbristen i stort sett försvinna.
__________________
Senast redigerad av tjuhohundraelva 2011-09-13 kl. 20:44.
Citera
2011-09-13, 23:01
  #208
Medlem
Jag tycker det är otroligt bra.
Behovet av läkare är uppenbarligen skriande stort och då är det helt naturligt att det skall utbildas fler. Visst, läkare och bemanningsföretag kanske inte kommer att gräva lika mycket guld, men landstingen kommer att spara stora pengar.

Det nuvarande systemet med bemanningsläkare är helt förkastligt.

Sen att läkarstudenter är helt emot förslaget är ju föga förvånande, de vill ju inte ha konkurrens om jobben, och att lönerna skall gå ner. Argumentet att kvalitén skulle bli sämre är ju enbart löjligt. Det är väl fortfarande samma utbildning? Och för att bli utexaminerad måste man väl fortfarande klara av utbildningen?

Sen får självklart utbildaren se till att det finns praktikplatser till alla, och det känns ju inte direkt som att borde vara en omöjlig uppgift?!

Kan påminna mig en insändare från en nyexad civilekonom för några år sedan. Han/hon ansåg att staten skulle stoppa utbildningen tills dess att alla som gått utbildningen fått jobb. Det var för stor konkurrens om jobben!!....
Citera
2011-09-14, 02:28
  #209
Medlem
HerrSprawlers avatar
Det kan väl vara bra att se över läkarutbildningen. Finns uppenbara brister, både vad gäller utbildning och AT/ST. Problemet med sjuksköterskornas låga löner är väl precis detta - att man utbildar på tok för många. Klart som klamydia på Stureplan att arbetsgivarna kommer undan med låga löner när det finns ett sånt jävla överskott. Nybakade syrror kommer alltid tacka ja till ett lågbetalt jobb om det är något de verkligen vill jobba med, och det kan man knappast klandra dem för. Lär av läkarna och dra ned på utbildningen. Då kommer det bli strid om de få syrror som söker jobb och löneproblemen försvinner.
Citera
2011-09-14, 16:14
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perkolle
Jag tycker det är otroligt bra.
Behovet av läkare är uppenbarligen skriande stort och då är det helt naturligt att det skall utbildas fler. Visst, läkare och bemanningsföretag kanske inte kommer att gräva lika mycket guld, men landstingen kommer att spara stora pengar.
Dock är det så att bristen ligger på specialistnivå. Det finns idag gott om underläkare som vikarierar i väntan på utbildningstjänster (AT, ST). Mängden kommer flerdubblas de närmaste åren då antalet utlandsstudenter har ökat exponentiellt senaste åren och de nu börjar bli klara. Dessutom har antalet platser på de svenska utbildningarna ökats ganska rejält.

Citat:
Ursprungligen postat av Perkolle
Det nuvarande systemet med bemanningsläkare är helt förkastligt.
Man kan vara kritisk till "systemet" med bemanningsläkare. Dock är det ju så att det finns och alltid kommer finnas tjänster som är mycket svåra att tillsätta pga bl a geografisk lokalisation. Hyrläkarsystemet har möjliggjort att den som ger sig ut i obygden för att täcka upp en vakant tjänst tillfälligt, kan bli ekonomiskt kompenserad för detta på ett marknadsmässigt sätt så att det är rimligt för honom/henne att göra det. Hyrläkarna har på så vis ökat tillgängligheten i sjukvården, något som det ställs allt högre krav på. Tidigare accepterade man hellre att människor i Norrlands inland inte hade en enda läkare inom tjugo mils radie, än - gud förbjude! - gav någon en högre lön för att åka dit och jobba.

Oavsett detta är det är inte nyutexaminerade läkare som jobbar som bemanningsläkare. Som sagt handlar det om en brist på specialister. Det är kring 15 års fördröjning mellan påbörjad läkarutbildning och färdig specialist. Således speglar dagens läkarbrist hur utbildningen såg ut mellan åren 1965-1995 och man kommer med höjningar de närmsta åren inte få någon effekt på specialistbristen förrän slutet på 20-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av Perkolle
Sen att läkarstudenter är helt emot förslaget är ju föga förvånande, de vill ju inte ha konkurrens om jobben, och att lönerna skall gå ner.
Det är sorgligt att så många med hull och hår har svalt Uppdrag Gransknings konspirationsteori om att läkare håller ner antalet utbildningsplatser för att slippa konkurrens.

Citat:
Ursprungligen postat av Perkolle
Argumentet att kvalitén skulle bli sämre är ju enbart löjligt. Det är väl fortfarande samma utbildning? Och för att bli utexaminerad måste man väl fortfarande klara av utbildningen?
Argumentet kanske framstår som löjligt för den som är helt oinsatt i hur utbildningen ser ut och vad som krävs för att lära sig det som behövs för att bli en bra läkare. Hint: man blir inte en bra läkare enbart genom att läsa böcker eller lyssna på föreläsningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Perkolle
Sen får självklart utbildaren se till att det finns praktikplatser till alla, och det känns ju inte direkt som att borde vara en omöjlig uppgift?!
Problemet är när man tänker som du: ökar antalet platser utan att i förväg analysera konsekvenserna av detta utan tänker "det får de fixa på sjukhusen, det borde väl gå". Resultatet blir en dåligt planerad utbildning där alltför många läkarstudenter trängs på samma avdelning utan att det givits mer tid eller resurser för handledning och meningsfulla uppgifter. Detta medför frustration hos såväl studenten som inte får en fullgod utbildning, sjukhuset som får fler studenter än det kan hantera, och universitetet som inte kan erbjuda en bra utbildning pga alltför många studenter.

Sammanfattningsvis: Om fem-tio år kommer sjukhusen krylla av läkarstudenter och underläkare i väntan på AT eller ST. Dessa kommer mestadels syssla med administrativa uppgifter som att föra journal och kommer att trängas oerhört för att få vara med på ingrepp och praktiska moment. Dessas löner kommer antagligen ligga på sjuksköterskenivå. Samtidigt kommer bristen på specialister troligen att vara ännu större än idag.
__________________
Senast redigerad av Waggho 2011-09-14 kl. 16:17.
Citera
2011-09-14, 16:29
  #211
Medlem
Kan bara hålla med Waggho.

Kandidater trängs redan på sjukhusen och väntetiderna för AT är långa; och då har vi ännu inte sett effekterna av det kraftigt ökade antalet läkarstudenter i Sverige samt alla som utbildas i östeuropa.
Att öka antalet utbildningsplatser gör inget annat än att minska utbildningens kvalitet.

Sen ska vi också komma ihåg att sjukhus slås ihop och specialiseras, vilket ytterligare minskar möjligheterna att ta emot kandidater och därmed ökar trängseln på avdelningarna.
Citera
2011-09-14, 17:36
  #212
Medlem
Studerar för tillfället till Sjuksköterska och ja man studerar. Ett yrke där man beroende vart man arbetar så kan dagarna se helt olika ut, du vet aldrig vilka patienter du träffar när du kliver på passet. Det enda som man känner som ett minus är just lönen, men förhoppningsvis så skall den höjas och framförallt få en bättre kurva i löneutvecklingen medans man arbetar.

De 4:a (av 6) sista terminerna så har vi i snitt 6 veckors praktik per termin.

MVH
Westrock
Citera
2011-09-14, 17:57
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waggho
Sammanfattningsvis: Om fem-tio år kommer sjukhusen krylla av läkarstudenter och underläkare i väntan på AT eller ST. Dessa kommer mestadels syssla med administrativa uppgifter som att föra journal och kommer att trängas oerhört för att få vara med på ingrepp och praktiska moment. Dessas löner kommer antagligen ligga på sjuksköterskenivå. Samtidigt kommer bristen på specialister troligen att vara ännu större än idag.

Håller med. Ingångslönen för läkare idag är löjlig, 25-27k. Detta för 5,5 års utbildning på den utbildning som är bland de svåraste att komma in på. Självklart är det otänkbart i ankdammen Sverige att ambitiösa personer tjänar pengar på annat än finans. Borde kanske läst på handels istället och fått en ingångslön på 30-40k.
Citera
2011-09-14, 20:22
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjuhohundraelva
Håller med. Ingångslönen för läkare idag är löjlig, 25-27k. Detta för 5,5 års utbildning på den utbildning som är bland de svåraste att komma in på. Självklart är det otänkbart i ankdammen Sverige att ambitiösa personer tjänar pengar på annat än finans. Borde kanske läst på handels istället och fått en ingångslön på 30-40k.

Om pengar är din främsta drivkraft så borde du kanske ha gjort det. Men nu är det väl ändå så att läkare är en av de mest välbetalda yrkesgrupperna i Sverige.
Citera
2011-09-14, 20:40
  #215
Medlem
Manthes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Westrock
Studerar för tillfället till Sjuksköterska och ja man studerar. Ett yrke där man beroende vart man arbetar så kan dagarna se helt olika ut, du vet aldrig vilka patienter du träffar när du kliver på passet. Det enda som man känner som ett minus är just lönen, men förhoppningsvis så skall den höjas och framförallt få en bättre kurva i löneutvecklingen medans man arbetar.

De 4:a (av 6) sista terminerna så har vi i snitt 6 veckors praktik per termin.

MVH
Westrock

Som jag skrev tidigare beror detta på vilket lärosäte du studerar vid. Har precis börjat på termin fyra vid Kristianstad Högskola, här har vi totalt 15-16 veckor praktik i T4, c-uppsats + akutsjukvård i T5, 15-16 veckor i T6. Annars är det ingen praktik i T1, 8 veckor i T2 och inget i T3. Så ser det ut hos oss iaf!
Citera
2011-09-15, 16:48
  #216
Medlem
http://gt.expressen.se/ledare/1.2560513/debatt-fler-nya-lakare-ger-inte-battre-snabbare-vard
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in