Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
Jag vill inte vara petig, men du inleder inlägget med att gå offtopic - kraftigt! Framtidens heldatoriserade moderatorfunktion hade ögonblickligen pm:at dig ett standardsvar och utdelat en tillsägning för OT, så nu hade du litet tur...
Nu handlar denna tråden istället om moderatorernas olikhet och inte om användarna. Tvärtom har jag redan tydliggjort vikten och önskvärdheten av att användare är olika, detta för att få en sådan nyanserad och givande debatt som möjligt.
Nu handlar denna tråden istället om moderatorernas olikhet och inte om användarna. Tvärtom har jag redan tydliggjort vikten och önskvärdheten av att användare är olika, detta för att få en sådan nyanserad och givande debatt som möjligt.
Där ser du bristen med ditt tänkta "framtidens heldatoriserade moderatorfunktion" - alla TÄNKANDE människor insåg nog min avsikt med detta stycke. Av döma av vad du själv skriver längre ner, så gjorde du det också - efter viss ansträngning.
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
Av ditt svar att döma verkar det snarast som om du har gjort en vetenskaplig undersökning om modsens intentioner med sin moderatorroll. Vari ligger det krångliga? Det är inga som helst problem att ha parallella fönster med olika användare igång. Jag tror snarare att "krångligheten" är en undanflykt för att man fortfarande ska få gå omkring och glänsa med "tjänstevapnet" fastän att arbetspasset är slut, om du uppfattar min symboliska jämförelse?
Eh ... nej, jag behöver inte vetenskapliga undersökningar. Jag har varit moderator sedan 2004 - med ett halvårs avbrott - och jag har sett debatterna komma och gå i den här frågan. Jag har läs kollegors åsikter i ämnet ett antal gånger.
Vem är du att uttala dej om vilka problem det är att ha parallella fönster med olika fönster i gång? DU är ju inte moderator, och du lär ju aldrig bli det heller, så det är ju lätt för dej att kräva att andras tillvaro skall krånglas till, enbart för att uppfylla några ideal som du har.
Människor ÄR lata. Människor vill ha enkla lösningar. Människor vill inte sitta med två fönster och komma ihåg vem som var vem. Och även om man vill det, så kommer fel att begås och det kommer att avslöjas att moderator TRÅK1 i själva verket är användare LUSTIGKURRE, och vad är då vitsen?
Ditt förslag löser ett problem som inte finns.
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
App, app, app...nu är du inne på saker som handlar mer om byråkrati i en statsmässig demokrati, där det bl a skall tas hänsyn till lagar och förordningar som normalt ger befolkningen vissa rättigheter och skyldigheter. Flashback är inget forum som lever enligt denna normaldemokratiska modell, utan har konstruerat ett regelverk utifrån helt andra premisser.
Byråkrati är byråkrati - om det nu är ett företag, en demokrati eller en diktatur, eller ett forum. Byråkratin är äldre än demokratin och byråkratin finns överallt. På Flashback så har den vuxit fram pga våra noga detaljerade lagar, en strävan efter att behandla alla lika, och allt mer formaliserade arbetsmetoder. Förr kunde en moderator i ett forum banna en användare utan vidare, det går inte nu.
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
Nu låter det så - annars hör man ofta moderatorer så fint uttala sig om att de har blivit moderatorer för att de så djupt värnar om yttrandefriheten. Du glömmer att du kan få ditt debattbehov stillat genom att enkelt skapa en alternativ ("vanlig") användare och därefter debattera till du blir blå i ansiktet om du vill.
Jag trodde i min enfald att man blev moderator för att man, som det ofta heter, vill vara med och skapa något man brinner för. Åtminstone är det vad jag vill tro om andra som påstås brinna för sitt samhällsförändrande arbete, t ex politiker, personer inom ordningsmakten e t c.
Jag trodde i min enfald att man blev moderator för att man, som det ofta heter, vill vara med och skapa något man brinner för. Åtminstone är det vad jag vill tro om andra som påstås brinna för sitt samhällsförändrande arbete, t ex politiker, personer inom ordningsmakten e t c.
Att begära av andra att de skall brinna för sina uppdrag är ju lätt. Det finns många olika motiv för att vilja bli moderator, eller mer eller mindre motvilligt acceptera uppdraget. En del gör det säkert för att de brinner för något, andra för egokickar, några för att de anser att de bör ställa upp när admin kallar, men jag gissar att de flesta av oss gör det för att vi vill kunna debattera här - och då begriper vi att forumen måste modereras, och då måste någon moderera - och därför tar vi på oss uppdraget för att säkerställa forumets fortsatta funktion.
Att ens tro att Flashback är samhällsförändrande - är nog att ta i lite väl mycket.
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
Varför har du ett sådant uppdämt behov av att kunna gå utanför en mall i din roll som moderator? Det är just detta jag opponerar mig emot - att moderatorers subjektiva förhållningssätt och godtycklighet inte är ett bra inslag ur ett yttrandefrihetsperspektiv, då det i allra högsta grad påverkar debatten!
Ditt önskescenario är väl att alla användare håller sig inom den utsatta mallen (läs reglementet), något du litet humoristiskt (?) uttalade i ditt första stycke ovan? Då är det väl än mer önskvärt att de som skall hålla i debatten i det längsta håller sig inom deras mall - allt i syfte att undvika subjektiva inslag som kan hasardera debatten och indirekt "kväva" debattörerna?
Det bästa sättet att undika dessa fallgropar i debattklimatet torde väl ändå vara att ha så stereotypa och objektiva moderatorer som möjligt, antingen det sker via avpersonifierade och mer standardiserade moderatorer - eller det mest optimala: om arbetet utförs av en dator...
Ditt önskescenario är väl att alla användare håller sig inom den utsatta mallen (läs reglementet), något du litet humoristiskt (?) uttalade i ditt första stycke ovan? Då är det väl än mer önskvärt att de som skall hålla i debatten i det längsta håller sig inom deras mall - allt i syfte att undvika subjektiva inslag som kan hasardera debatten och indirekt "kväva" debattörerna?
Det bästa sättet att undika dessa fallgropar i debattklimatet torde väl ändå vara att ha så stereotypa och objektiva moderatorer som möjligt, antingen det sker via avpersonifierade och mer standardiserade moderatorer - eller det mest optimala: om arbetet utförs av en dator...
Nej, jag håller inte med. En stereotyp och "objektiv" moderator är en som inte kan se när ett PM har bättre effekt än en varning, en moderator utan fingertoppskänsla och en moderator utan humor.
I våra regler står det att regelbrott KAN ge tillsägelser eller man RISKERAR varningar eller bann. Detta just för att vi fortfarande är betrodda att använda våra omdömen och hjärna.
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen Fotogen
Jag hoppas inte att Flashback är ditt största nöje - utan istället ett tillhåll för att du vill göra din röst hörd eller att du vill arbeta för någonting du tror på? Roligt kan du ha i sänghalmen med frugan...
MVH
/ Eugen Fotogen (den riktige)
MVH
/ Eugen Fotogen (den riktige)
Jahadu, så du vill också förvägra mej nöjet att vistas på Flashback.
Om jag sammanfattar - din idealmoderator är någon som BRINNER för Flashback, men AVSTÅR från att debattera och har TRÅKIGT när han modererar, eftersom han modererar enbart efter REGLER.
Jodu, lycka till med att hitta någon som vill ställa upp under de villkoren.
Vad är då inte fenomenet att "debattens ordningsmakt" tillåts härja fritt i debatterna efter eget bevåg och personlighet?