Ubåt A26

Eftersom du inte vet det så kanske du inte ska uttala dig.

Så det är enligt dig bättre med ett system som levererar mindre kraft, och består av en förbränningsmotor som använder LOX och Diesel, och som avger avgaser på 800 grader som måste kylas, och som avger betydligt mer vibrationer mm jämfört med en kemisk process jämförbart med ett batteri.

Sterlingmaskinen är ett slutet sytem som använder temperaturskillnaden och återigen så kommer sterlingmaskinen att vara huvudmaskin på A26 så kom med källa på att A26 kommer att ha 800 gradiga avgaser i smygläge.

En sterling skulle kunna ersätta ångturbinen i en atomubåt så det spelar alltså ingen roll vart temperaturskillnaden kommer i från det kan lika gärna vara en reaktor.

Tror du dessutom att elmotorerna på 214 är iskalla, all rörelsenergi altsrar värme

Vidare så laddar sterlingmotorn batterier som driver u-båten så vad tror du händer om man får samma bränselcellsteknolig i kombination med sterling?
Sverige kommer ligga ett steg före igen och det svider i din lilla reptilhjärna.

Ja, Stirling ( inte sterling) är en förbränningsmotor som använder Diesel och flytande syre (LOX) som bränsle.
Avgaserna som bildas vid förbränningen blir 800 grader varma, men kyls ner innan de lämnar ubåten - precis som tyskarna införde på sina ubåtar under WW2, då man kylde ner avgaserna med hjälp av det omgivande havsvattnet.

Stirlingmotorerna (2 st) på dagens kockumsubåtar avger 75 kilowatt - dvs totalt 150 kilowatt, eller drygt 200 hästkrafter.
En modern atomdriven ubåt har en reaktor på minst 25 000 kilowatt.

Elmotorn på en A214 blir nog lika varm som den på Gotland, men den befinner sig då innanför skrovet, avgaserna som kyls ner till ca 25 grader måste dock lämna ubåten.

Du förstår, moderna ubåtar brukar enbart ha en styck elmotor, direkt kopplad till propelleraxeln - en lösning som Tyskland var först att införa redan på 1940-talet.
Om man istället har tillgång till bränslecell så behöver man inte använda en förbränningsmotor likt Stirlingmotorn som då driver en generator.

Kul att du inte ens läser vad det tyska varvet skriver och inte ens kan se skillnad på skrov.
214 är en utvecklad 209 givetvis med modernare stridsledning + andra uppdateringar, men skrovet är grundläggande detsamma. Rodren är på 209 vis monterade i kroppen för om tornet.

212 A är modernare och mer avancerad och har rodren monterade i tornet en jävla skillnad.


209 byggdes i stora antal under 70/80 tal och 214 A är en billigare variant än 212 A som är mer avancerade

The Class 214 submarines were developed by HDW on the basis of the proven design principles of the family of Class 209 submarines.


Dit tuggande om A26 är så korkat så man tror fan du är efterbliven ibland

212 var ett projekt mellan Tyska och Italienska flottan för att skapa en AIP-ubåt baserad på 209 ( om än med annat utseende på en del punkter) - de båda ländernas flottor är de ända kunderna till denna ubåtstyp ( där 10 kommer att byggas totalt, de sista beräknas tas i tjänst runt 2014).

214 är en exportmodell av 212 som då togs fram av de Tyska varven för andra kunder än som deltog i 212-projektet.
Meningen var att exportversionen skulle bli en mindre avancerad och billigare version av 212, men som sagt så är det kunderna som bestämmer i slutändan och därför blev det tvärtom.
214 har därför blivit en större och mer avancerad version än 212, och har bla ett starkare skrov för att klara av större djup.
( idag är 22 st beställda/byggda och fler order lär komma).

"HDW has developed the Type 214 submarine, which is a further improvement on the Type 212."
http://www.naval-technology.com/projects/type_212/

"The Type 214 submarine is a further improvement of the Type 212A, with an incresed diving depth of more than 400 meters due to use of new pressure hull materials"
http://www.military-heat.com/63/type-212214-submarines


Nej, 214 har blivit en mer avancerad version av 212, även om skrovet har lite annan utformning ( skrovet är även 9 meter längre på 214) och har mycket riktigt sina sidoroder monterade direkt i skrovet - som en parantes så har de sista 23 ubåtarna i Los Angelesklassen sina sidoroder i skrovet, till skillnad från sina 39 st tidigare systrar som har dem i tornet - men likväl är de baserade på de första 688-ubåtarna .

Av 61 stycken ( + 5 st Israeliska Dolphin) byggda 209 så byggdes 35 st under 1970/80-talet, 18 st under 1990-talet och 11+2 under 2000-talet ( där de sista byggs med AIP och levereras till Israeliska flottan med start 2012).
Faktum är att man fortfarande kan beställa 209-klass ubåtar om man så vill.

214 kommer att byggas i många år till, medans 212 endast byggs till Tyska och Italienska flottorna.

Gotlandklass är en vidareutveckling av Sjöormenklass ( genom Näcken och Västergötlandsklass), och A26 är en vidareutveckling av Gotland.
Att som du påstå att 212/214 kommer att vara omoderna om 5-6 år är mycket korkat.

Är du dum på riktigt, läs vad varvet själv skriver idiot, 214 är en utvecklad 209


209/1400
http://www.naval-technology.com/projects/sskmanthatisi/sskmanthatisi6.html
http://www.naval-technology.com/projects/sskmanthatisi/sskmanthatisi4.html
214
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/index.php?level=3&CatID=3.431.474&inhalt_id=426&de tail=12
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/spaw/img_popup.php?img_url=/bilder/produkte/submarines/u214_2.jpg

212A
http://www.naval-technology.com/projects/type_212/type_2125.html

http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/spaw/img_popup.php?img_url=/bilder/produkte/submarines/u212_3.jpg

Jag känner något större förtroende för tillverkaren än Naval technology.

Du kan väl studera skroven så får du kanske en uppfattning om skillnaden både likheter och olikheter.

Gällande kontrakt så verkar inte antalet vara så stort om man får tro varvet självt som du vill uppge.
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/index_en.php?level=3&CatID=3.431.609&inhalt_id=554 &detail=70

Sen undrar jag lite lätt hur de tyska ubåtarna kan vara så moderna när man bygger på en 40 år gammal konstruktion i 214 fallet..hmm??

212 är en AIP-version baserad på 209, och 214 är sedan en exportversion baserad på 212 - men som istället blev en uppgraderad mer avancerad version( bla förlängd med 9 meter och med förbättrat skrov mm).
På HDW hemsida står det att 214 är baserad på utprovade designlösningar från 209 - vilket då stämmer eftersom både 212/214 är baserade på delar från den konstruktionen ( men tillhör inte klassen) - 209 är den klass som de Tyska varven byggt mest antal av under snart 40 år, vilket då blir naturligt att använda erfarenhet från den ubåtsklassen i övriga.
Skroven är även rätt lika om man tar hänsyn till att 214 är mycket längre än 212.


Du fattar trögt va, 212/214 är inga 209 utan är baserade på en del av konstruktionen, precis som Gotland inte är från 1960-talet, men likväl är en konstruktion som i grunden är baserad från Sjöormen ( och där A26 kommer vara en utveckling av Gotland).
Och Sjöormen är en äldre konstruktion än 209 om det nu skulle ha någon betydelse.

Däremot så påstår du att 212/214 skulle vara omoderna om 5-6 år

Och angående AIP så är Stirlingmotor en fattigmanslösning jämfört med den modernare bränslecellen.

Stirling är ingen förbrännigsmotor, det vore bra om du kunde fatta det någon gång, en stirlingmotor kan drivas av värmen från en handflata.
Och din parallell mellan en atomubåt och Gotland är fullstänfigt irrelevant.

Jo, det är en förbränningsmotor som skapar ett arbete via värme, som då bildas från den Diesel och flytande syre som förbränns under processen ( och som då även ger 800 grader varma avgaser).

" the fact that the Stirling external-combustion engine is one of the cleanest engines in the world makes it a very interesting alternative for the future" principen kallas 'motor med extern förbränning' på Svenska.

http://www.kockums.se/products/products.html


Det var du som ville att man skulle ersätta reaktorturbinen med Stirlingmotorer.

214 är en 209, skroven är mycket lika.

Givetvis använder du erfarenheter från tidigare båtar i dina nya, dock har 212 A en väsentligt annorlunda skrovform än 214 som är en upphottad 70 talare.
Sen att man likt gamla folkor byggde stora serier för att förse junta greker, turkar o annat pack med båtarna + småbröderna i Danmark o Norge med billigt krafs är väl en annan femma.
212A
Som tur är får vi moderna båtar med väsentligt bättre prestanda än Tyskarna gamla U-hjälp

Nej stirling är inte en förbränningsmotor den utnyttjar temperaturskillnaden i dagens ubåtar bygger det dock på en dieselmotor men stirlingmotorn i sig är inte en förbränningsmotor, hur det ser ut i A26 vet nog ingen här och att det kommer att behövas 800 garadiag avgaser som kyls i A26 vill jag se källa på.

Sterling är helt klart ett intressant framtidskoncept som Japan anammat.