• 1
  • 2
2007-12-09, 12:12
  #1
Medlem
Katarsiss avatar
En tysk vänster(!)politiker har stämt tyska wikipedia för deras artiklar om Hitler och nazismen. Särskilt är det artikeln om Hitlers ungdomsorganisation som upprör.
Artiklarna sägs innehålla alltför mycket nazistisk symbolism och gynnar därför, enligt denna vänsterpolitiker, nynazisterna.

Användningen av symbolerna går långt utöver vad som är nödvändigt, tycker hon och ser det hela som reklam för nazismen.

Tyska wikipedia tycker att hon pratar strunt och undrar hur man ska få beskriva nazismen om man inte får beskriva den så som den var. Man ska se till kontexten och i det här fallet är det uppenbart dokumentärt och undervisande.
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=690606
http://www.heise.de/newsticker/meldung/100170
http://www.theage.com.au/news/web/wi...812976661.html

I mina ögon ser det ut som normbildande lagstiftning. Folk ska inte få tycka vad de tycker utan hot om straff. Tycker folket fel så ska det hotas till att tänka rätt.
Och hur ska man kunna beskriva nazismen utan att beskriva den?
Vill de att allt som skrivs om den ska genomgå en pk-koll så att man alltid håller sig till den officiellt accepterade utsagan?

Finns det något liknande från något annat land? I Sverige?
Citera
2007-12-09, 12:30
  #2
Medlem
Överliggarens avatar
1984.
Citera
2007-12-09, 13:16
  #3
Medlem
Mysfabbjojs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
1984.
Fast tjugofyra år senare. En viss misskalkylering utav författaren månne?

Jag personligen tycker att det är fruktansvärt, men inte speciellt ovanligt. Har varit en hel del fall utav sådan cencur de senaste åren, internet har hjälpt till att sprida information som av vissa parter anses fel. Jag tvivlar på att denna herre kan lyckas få bort artikeln dock.
Citera
2007-12-10, 01:21
  #4
Medlem
Pitbull bitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katarsis
En tysk vänster(!)politiker har stämt tyska wikipedia för deras artiklar om Hitler och nazismen. Särskilt är det artikeln om Hitlers ungdomsorganisation som upprör.
Artiklarna sägs innehålla alltför mycket nazistisk symbolism och gynnar därför, enligt denna vänsterpolitiker, nynazisterna.

Användningen av symbolerna går långt utöver vad som är nödvändigt, tycker hon och ser det hela som reklam för nazismen.

Tyska wikipedia tycker att hon pratar strunt och undrar hur man ska få beskriva nazismen om man inte får beskriva den så som den var. Man ska se till kontexten och i det här fallet är det uppenbart dokumentärt och undervisande.
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=690606
http://www.heise.de/newsticker/meldung/100170
http://www.theage.com.au/news/web/wi...812976661.html

I mina ögon ser det ut som normbildande lagstiftning. Folk ska inte få tycka vad de tycker utan hot om straff. Tycker folket fel så ska det hotas till att tänka rätt.
Och hur ska man kunna beskriva nazismen utan att beskriva den?
Vill de att allt som skrivs om den ska genomgå en pk-koll så att man alltid håller sig till den officiellt accepterade utsagan?

Finns det något liknande från något annat land? I Sverige?

Om det fanns för många symboler i artikeln om Hitler-Jugend så är de borta nu, det finns bara en, deras flagga (som i svenska wikipediaartikeln): http://de.wikipedia.org/wiki/Hitler-Jugend

Så antingen har tyska wikipedia censurerat sig själva efter detta el också förstår jag inte vad Katina Schubert menar.

Men det är inte hela hennes parti som är bakom anmälan utan bara hon själv. Blir folk nazister bara för de ser nazistiska symboler och tycker de är coola?
Citera
2007-12-10, 01:41
  #5
Medlem
jokers avatar
Tyskland har ju i likhet med många andra länder uttryckligen förbjudit nazistiska organisationer och symboler. Det är i det sammanhanget man måste förstå anmälan. Man ha viss förståelse för förbundsrepublikens skräck för allt naziatiskt, men som frihetsvän anser jag det beklagligt att man inte kan göra upp med sitt förflutna på annat sätt än att förbjuda obehagliga åsikter.
Citera
2007-12-10, 01:55
  #6
Moderator
tobess avatar
När det gäller just Tyskland känner man ju sig inte förvånad egentligen.. nu kan man ju göra ett visst antal uttalanden om vänstern också å men det är nog egalt i den här frågan. Nationalsocialism ÄR ju väldigt känslig i Tyskland oberoende var man står politiskt sett, t.o.m så känsligt att det nog t.o.m. har slagit över i ren censur i vissa fall.
Citera
2007-12-10, 02:56
  #7
Medlem
General Nogis avatar
Tyskland forbjuder allt fran modelleksaker till runor, flaggande med den gamla kejsarfanan (den vita med ett svart kors och riksornen i mitten), . Forbjuden litteratur satts upp pa hemliga listor sa att sjalva censuren kan tystas ner, for regimen misshaglig litteratur branns i avfallsugnar, etc.

Citat:
What kind of a country is it where a considerable part of the people think, singing their national anthem could be forbidden?
What country is it where folksingers might be put in jail for singing peaceful songs?
What kind of a country is it where a mother of five gets a prison term for having sold one CD with peaceful music on it?
What country is it where a pastor raising his national flag in his church would get kicked out of his parish for being an extremist?
What country is it where somebody raising his country's flag would be harassed by his neighbors for being an extremist?
What country is it where a teacher suggesting that all students should sing the national anthem first thing every morning would lose his job for being an extremist?
What country is it where showing uncompromised flags of its past is considered a threat to "public peace"?
What country is it where people can get fined for raising an arm to wave their hands at a person?
What country is it where people can be fined for collecting and displaying full-scale models of historical weapons?
What country is it where one can be fined or sent to jail for showing symbols and insignia that have been, and still are, used in many cultures for centuries and millennia?
What country is it where a professor who writes his disbelief about certain historical events in a footnote, written in Latin, in a scholarly anthology can be prosecuted and threatened with jail?
What country is it where a judge, writing a well-founded, but highly controversial book on historical topics, sees his book confiscated and burned, his pension cut, and his PhD title withdrawn as a result of this?
What country is it where a highly renowned historian writing a well-founded book of his country's history can be threatened with prosecution because what he found out is not liked by the authorities?
What country is it where a history teacher is sent to jail for uttering historical dissent in a private letter to a high-profile personality?
What country is it where a professor criticizing internationalism can be kicked out of his job, harassed, prosecuted and driven into suicide?
What country is it that sends a historical dissenter to prison for more than two years just because he published peaceful, scholarly historical material?
What country is it that denigrates, defames and humiliates its war veterans to such a degree that finally one of them burns himself publicly in protest against what he calls a "Niagara flood of lies" against his generation?
What country is it that outlaws the commemoration of such a self-sacrifices and punishes everybody who dares to publish this man's last appeal?
What country is it where well-founded, heavily footnoted books on political and historical topics, authored by academics with plenty of credentials, can be confiscated and burned by the authorities?
What country is it where authors, editors, publishers, printers, wholesalers, retailers, importers and exporters, warehouses, and customers buying more than two copies of a certain medium can be prosecuted for producing, stocking, importing/exporting, distributing dissenting political and historical literature?
What country is it that hides from its citizens, which media are outlawed, so that one cannot possibly know whether or not one commits a crime when distributing such media?
What country is it where judges are threatened with prosecution because they did not punish political and historical dissenters harshly enough?
What country is it that outlaws the introduction of exonerating evidence?
What country is it that prosecutes defense lawyers if they try to introduce exonerating evidence on behalf of their clients?
What country is it that does not keep records of what is said and is happening during trial proceedings?
What country is it that has institutions designed to conduct political trials?
What country is it that has a huge spy agency designed to snoop on opposition groups?
What country is it where members of certain political opposition groups considered constitutional can nevertheless be deprived of some of their civil rights?
What country is it that, according to experts, will be a totalitarian state very soon, if things keep developing as they did so far?
What country is it where even the mainstream media admit that this country is in a state of hysteria while persecuting political dissidents?
What country is it where the head of state asks for children to spy on their parents and parents to spy on their children to make sure they do not harbor unwanted political views?
What country is it where authorities and the public declare publicly to fight everything that is deemed to be politically on the right?
What country is it where the authorities declare that half of their population deserves to be ostracized for harboring political views?
What country is it that is proud of conducting more than 10,000 criminal prosecutions against persons for having committed peaceful "thought crimes"?
What is the country in the world with the second harshest censorship after China?

http://www.vho.org/tr/2003/2/Rudolf203-219.html

http://www.vho.org/censor/
Citera
2007-12-10, 04:00
  #8
Medlem
Så här såg artikeln ut för tre dagar sedan:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=39782488
Citera
2007-12-10, 04:13
  #9
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tompawarrior
Så här såg artikeln ut för tre dagar sedan:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=39782488

Intressant.

De flaggor och märken som visades i artikeln har med HJ att göra och borde därmed anses som relevanta i sammanhanget och inte klassas som nazistpropaganda.
Citera
2007-12-10, 04:33
  #10
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katarsis
I mina ögon ser det ut som normbildande lagstiftning. Folk ska inte få tycka vad de tycker utan hot om straff. Tycker folket fel så ska det hotas till att tänka rätt.
Och hur ska man kunna beskriva nazismen utan att beskriva den?
Vill de att allt som skrivs om den ska genomgå en pk-koll så att man alltid håller sig till den officiellt accepterade utsagan?
Tyskland har en något annorlunda syn på sin nazi-tid. Allt som har med nazismen är mer eller mindre förbjudet, oavsett om det är pro eller emot. Minsta lilla övertramp och man verkar få skaka galler. Böcker bränns som på kommunisttiden, om än inte bokstavligt.

Inte heller tar man något ansvar för sin historia. Inga ursäkter till judiska familjer, ingen återlämning av stulna föremål, os.v.

Det är förmodligen en fråga om några få år innan tyska historieböcker, skolböcker och uppslagsverk på sin höjd har någon liten notis om nazi-tiden.

Man ska helt enkelt inte beskriva nazismen. En något liknande syn tycks man ha i Japan, där Japans övergrepp på kineser och koreaner av censuren plockats bort ur skolböcker.
Citat:
Ursprungligen postat av Katarsis
Finns det något liknande från något annat land? I Sverige?
I Sverige verkar det mer gå till som så att regeringen skickar säkerhetspolis att sparka in dörren och beslagta servern?


Mitt minne sviker, men jag har några fragment av minnen från fall där folk har dömts i Tyskland för de mest makabra nazi-relaterade saker.
Citera
2007-12-10, 08:28
  #11
Medlem
Nefuss avatar
Var det inte Churchill som sade en gång i tiden något i stil med: "Den nya tidens fascister kommer att kalla sig anti-fascister."
Citera
2007-12-10, 17:27
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nefus
Var det inte Churchill som sade en gång i tiden något i stil med: "Den nya tidens fascister kommer att kalla sig anti-fascister."

Jo, någon här har det som signatur tror jag.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in