Kan Flashback hjälpa till att övervaka staten?

Övervakning är inte alltid negativ. Många har insett dess enorma fördelar. Vissa Svenska sidor har gått ett steg länge mot en naturligare hållning i frågan.

Positiv Övervakning - Röntga statens syfte
Vill i denna tråden ha fram konkreta tips och förslag på hur vi stärker den Positiva övervakningen. Vi vet alla att makt korrumperar - för första gången har vi nu chansen att applicera en ny regulator till maktkorruption inom staten genom att övervaka den - att den sköter sina åtaganden - vad kan vara mer centralt en en demokratisk rättsstat än att övervaka att den sköter sina åtaganden till medborgarna den är till för?


Hur kommer vi igång med den Positiva Övervakningen?
Området är ganska nytt och än så länge oorganiserat men flera lovvärda försök till positivövervakning har gjorts.

http://www.undervakning.se/bodstrom.php
Bevakade en tid en viss Bodströms förehavanden. Vad tycker ni om den idén? Alltså i detta fallet att ge en positiv feedback till individer inom övervakningsarbetande, så att de förstår vad övervakning är i praktisk mening.



Flashbacks ansvar i frågan
Personligen tycker jag att det skulle vara mycket bra om Flashback tog sitt ansvar i övervakningsfrågan och visade vad positiv övervakning är och hur den kan skötas på ett kvalitativt sätt. Jag tror fullt och fast att denna typ av positiv övervakning skulle ge staten en mycket viktig återkoppling om sina grundläggande syften. Positiv övervakning kan ske enligt länken nedanför eller ytterliga förfinas.

http://www.gnuheter.com/creeper/
Creeper är ett enkelt övervakningssystem för den allmänhet som vill kunna se vad våra svenska myndigheter, militär och politiska partier är ute och letar efter för information på det svenska Internet. Men det bygger på att just du är med och sköter din del av övervakningen. Syftet är att försöka tillföra något till diskussionen om övervakning i den pågående debatten om integritet och FRA:s övervakning av den svenska allmänheten.

Skulle vara mycket bra om Flashback tog ställning i frågan och blir en aktiv part i den positiva övervakningen av staten. Vad säger admin? Är det inte bra att öppet redovisa besök från myndigheterna på detta forum så att vi kan kartlägga vad de håller på med och varför? IP-nummer kan sedan härledas till den enskilda tjänstemannen på tex. Rosenbad, skatteverket eller vad det nu kan vra frågan om - anser det minst lika viktigt att staten övervakas som att medborgarna den är till för gör det. Flashback som forum bör kunna vara frimodiga nog att ta steget in i övervakningsåldern på ett kreativt sätt och visa makthavarna vad övervakning är och hur den kan användas. Skulle vara intressant att veta admins åsikt i frågan! Rent principellt är det viktigt att vi övervakar statliga förehavanden.

Vad kan vara mer betydelsefullare än att vi övervakar rörelsemönster, på det som är till för att hjälpa oss alla? (dvs. staten) Allvarligt talat.

Tips och ideér - hur vidaretvecklar man den positiva övervakningen? Hur kommer vi tillrätta med den politiska xenofobin där makthavare försöker hindra övervakning av hur makten och maktmedlen används? Övervakning av lobbyistorganisationer vars syften är att påverka demokratiska beslut borde vara mer centralt än att övervaka folket som trotts allt bygger staten, eller hur? Tycker gott att Flashback (både hemsida och forum) kan fundera på att registrera och spara surfanden från statliga myndigheter eller kommunala aktörer.

Vad tycker ni, gott folk?

Klart som fan att flashback inte ska övervaka sina besökare på något sätt.

Såvitt jag vet är svenska staten Sveriges folk, dvs du och jag.

I grunden håller jag självklart med dig!

Men om man inte övervakar övervakarna så bildas det en obalans och det är just den obalansen jag tyckte vi seriöst kunde fundera över. Vi har tidigare sett Flashbacks grundare övervakas av olika styrkor inom SÄPO. Tex: http://www.flashback.se/flashbacks/polis.php Som ni ser är också delar av denna övervakning nu offentliggjord tack vare Flashback, som också länge, med olika mycket kreativa medel nekats tillträde till Internet osv.

Så varför skulle man inte kunna i varje fall fundera över att förstärka övervakningen av just övervakarna? Tror mig inte helt ensam om att det i grunden är en demokratistärkande åtgärd. Tycker det är ganska viktigt med denna debatt om hur vi i praktiken kan få en balanserad övervakning.

Men visst förstår jag din synpunkt, det är en rimlig åsikt i ett rimligt samhälle utan överdriven övervakning. Nu när den statliga övervakningen förstärks är det också viktigt att andra sidor av saken balanserar upp det hela, det är min poäng. Om övervakarna inte övervakas försvagas demokratin – det är grunden till denna aspekt. Och troligen så skulle den totala övervakningen minska om övervakarna övervakades, gissar jag. Har jag fel?

Syftet är att övervaka de styrande och styrningens logik. Dvs de statliga styrmedlens nyttjan och att övervaka övervakarna inget annat. Kanske uttryckte mig lite klumpigt om det inte framgick. Ber om ursäkt för det.

Distintionen rent filosofiskt ligger i att det kanske är bättre att övervaka de som handhar statens medel än dess medborgare som skrapar ihop dem. Jag säger inte att Flashback skall starta övervakning av statliga myndigheters surfvanor i morgon, men tycker frågan är mycket intressant ur ett filosofisk perspektiv. Skall medborgarnas surfvanor ect sparas så varför inte statens? (eller rättare sagt myndigheternas)

Tycker det låter lite flummigt. Sverige har en gigantisk offentlig sektor, och därmed också många anställda inom kommunala och statliga myndigheter. Bara för att de surfar lite på Flashback på arbetstid innebär inte det att de är ute för att "övervaka" oss. Inte ens om de skulle råka jobba som poliser. Om SÄPO eller dylikt är inne och kartlägger oss använder de datorer med en helt vanlig IP, som inte syns i Creeper.

Däremot skulle det vara kul att börja övervaka övervakare rent praktiskt. T.ex. börja gräva i soporna hos särskilt vidriga journalister, kolla upp allt och sedan hänga ut dem här på Flashback. Fast det får man ju inte tyvärr.

Varför skulle man inte kunna hänga ut det i skvaller sektionen?

Problemet är att journalister (det var ett lite dåligt exempel) och politiker är offentliga personer, och är det dessutom av fri vilja. De är medvetna om att de är "övervakade" och förmodligen njuter de av det dessutom. Ta dock en titt på den här bilden;

http://www.undervakning.se/bodstrom-1.jpg

I bakgrunden ser du en man som garanterat inte hade någon lust att komma med på bild och bli upplagd på en hemsida. Ändå är han en av statens hantlangare. Nu är han dessutom omdiskuterad på Sveriges största forum. Någon som känner igen honom? Vad heter han? Ålder? Civilstånd? Vad har han för sexuella preferenser? Någon som kan rota igenom hans sopor för att se vad han åt till middag?

Åtminstone jag skulle tycka att det vore mer intressant att läsa om sådana, de verkliga politrukerna och bödlarna i systemet, än sådana som Bodström. Tyvärr är det inte tillåtet här på Flashback.

Tycker det är oerhört viktigt med en vettig balans mellan vad som skall övervakas och hur övervakningen ska kunna vara av allmänt påkallat intresse. Den primära uppgiften för stadsledningen är att sköta staten och övervaka dess intressen - vilka borde vara funktion öppenhet och insyn.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=655850&lid=puff_656449&lpo s=lasMer
Utlovad öppenhet uteblir i Piratebay fallet.

http://svt.se/svt/road/Classic/shared/mediacenter/index.jsp?&d=56061&a=656468&lid=puff_655850&lpos=e xtra_0 Videoinslag kring samma tema. När vi ser att den balansen ruckas bör vi alla fundera över dessa konsekvenser.

Vad jag menar att man allvarligt kan fundera över är:

• Övervakningen ökas men vad är det som skall övervakas medborgarna eller myndigheterna?
• Ska balansen flyttas och vad är i så fall den rimliga konsekvensen av det?
• Om övervakning nu är bra så låt oss övervaka övervakarna, eller?

Menar att det är ett paradigmskifte vars konsekvenser är svåröverskådliga med den nya tekniken. Tycker gott att vi kan fundera kring att kartlägga olika myndigheters aktiviteter, vilket också kan inkludera dess ledning. Vilket är något stora delar journalistiken verkar massivt ha misslyckats med, i stället verkar de vara halvt ingifta med politikerstaben och har till och med setts utbyta saliv på fyllan. Tror knappast att det var en ren tillfällighet som inte hänt förr.

Flashbacks roll
Kanske är jag helt ute och cyklar, men jag vill gärna tro (och hoppas) att Flashback också kan påvisa en annan sida av övervakningen, den när övervakningsivrarna själva blir övervakade. möjligt att det kan vara svårt att göra i praktiken - men tycker ändå vi måste kunna diskutera frågan.

Fallet ovan kan påvisa den stora vikten av att övervakning/kontroll/offentlighet är balanserad. Säg gärna till ifall jag bara är ute och på ett orealistiskt drömspår när jag tror att makten verkligen är det som behöver övervakas mest i detta skede. Journalister är självfallet en del av makten som bör kunna övervakas bättre. Kanske går det inte att göra så mycket i praktiken men jag vill gärna hoppas och lyfta frågan. Hoppas på en seriös debatt en en stor och omvälvande fråga som ytterst rör alla.

Du är intressant Prusseluskan.
Vilket halt försök att glida in bakvägen och vända på kakan.
Ungefär samma princip som om du skulle känna dig iaktagen av min avatar, men egentligen är det du som tittar på mig och inte tvärtom.

Samhället är folket staten är byråkrater och politiker som
formellt sett i allafall ska jobba för folket/samhället..

Flashback är media. Media bevakar staten. Inget nytt.

Hur menar du mer exakt?