• 1
  • 2
2007-07-15, 05:12
  #1
Medlem
tjaboooos avatar
Hallå.
Fick en lös tanke om att anodisera 2 aluminiumfälgar till moped men hur bra håller den anodiserade ytan ?

Blir ju en del grus o bös som sliter men även lås.

Antar man kan anodisera järn ?
Antar det fungerar lite som rostskydd ?

Godnatt
Tjaboooo
Citera
2007-07-15, 10:32
  #2
Medlem
En anodiserad aluminiumyta är slitstark, mycket hårdare än pulverlack.
Vid anodiseringen "tvångsbildas" ett tjockare oxidskikt på aluminiumet än vad som bildas naturligt, och oxidskiktet kan även färgas in med olika färgämnen.
Aluminiumoxiden är detsamma som korund AL2O3, dvs hårt++ .
Leta rätt på nåt färgglatt av aluminium, kylfläns eller liknande, och prova och repa den.

Och nej, det funkar inte på järn. Skillnaden är, att aluminiums oxidskikt är tätt och skyddar underliggande metall = stoppar vidare angrepp, emedan järns oxider/hydroxider (rost) är porösa och angreppet fortgår.
Citera
2007-07-15, 10:53
  #3
Medlem
raskenss avatar
Man bör också kolla efter vilken Al-legering det är. Vissa aluminiumlegeringar funkar anodisering sämre på grund av legeringstillsatser. Kiseltillsater t ex begränsar möjlig skikttjocklek. Magnesium påverkar dock litet.

Anodisering är generellt mycket trevlig ytbehandling med formidabelt slitstarka ytor som man kan infärgas i dekorativa färger.

finns lite info här: http://www.produktionsteknik.nu/Anodisering.htm
Citera
2007-07-15, 13:02
  #4
Moderator
Falukropps avatar
Höll på och experimenterade litegrann med det där för ett par år sen, svarteloxerade ventilkåpan till den bil som var det årets trimprojekt hemma i garaget med utmärkta resultat. Vi använde denna guide som riktlinje eller vad man ska kalla det:

http://www.focuser.com/atm/anodize/anodize99.html

Du kan scrolla förbi det första, killen som har skrivit den försöker kränga prylar för anodisering. Jävligt bra guide annars, smarta tips och sånt.
Har dock för mig att vi var tvungna att komplettera lite genom att läsa på om själva den kemiska biten nån annanstans, men den borde inte vara så svår att hitta.

Det jävliga där var att få loss alla detaljer från kåpan som inte var i aluminium, men ett par fälgar borde ju vara som gjorda för att ge sig på. Lär ju bara vara att putsa dem och slänga dem i grytan ungefär.
Citera
2007-07-15, 17:34
  #5
Medlem
piratkaptens avatar
Går det att anodisera utan att behöva betala sånna hiskliga summor för 100 flaskor och burkar med olika små ämnen?
Finns det inget motsvarande man kan handla i järnaffären för en billig peng?
Citera
2007-07-15, 18:26
  #6
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av piratkapten
Går det att anodisera utan att behöva betala sånna hiskliga summor för 100 flaskor och burkar med olika små ämnen?
Finns det inget motsvarande man kan handla i järnaffären för en billig peng?


Det är inga konstiga eller exotiska kemikalier, det enda du i princip behöver är lösningen du gör din anodisering i. Finns lite olika varianter där, men svavelsyra är ett exempel på en vanlig elektrolyt. Det är rätt billigt, även om det numera inte går att köpa i järnaffären mig veterligen.
Tror dock de där kiten som såldes där på hemsidan använder oxalsyra för själva eloxeringen. Lite mindre obehagligt att hantera, men också dyrare, och mig veterligen ger det inte bättre resultat.


Sen är det ju en fråga hurpass noggrann man vill vara med förbehandligen.
Till själva förrengöringen kan du använda vilket avfettningsmedel som helst. Vi körde på fälgrens.

Sen ska det betas för att få en bra yta, görs i NaOH-lösning. Propplösare funkar utmärkt till detta.

Det sista steget är att avlägsna eventuella spår av andra metaller på ytan, görs i utspädd saltsyra.


Så på det hela taget så kan du få tag i det mesta du behöver i en välsorterad järnaffär.
Citera
2007-07-15, 18:46
  #7
Medlem
raskenss avatar
Se till att ha kärl som inte reagerar med svavelsyran bara. Plastkärl eller som proffsen gör, ha blyinfattade kärl, men ganska viktig är att man måste kyla elektrolyten på något sätt antingen att man sänker ner badet i ett yttre kärl med isbitar eller på något sätt har en cirkulerande kylvätska. Bästa resultat får man om elektrolyten kan hålla sig nära noll grader. Dessutom utvecklas det ganska mycket värmed under processen då man kör hysat stora strömmar typ 1 Ampere per 5-10kvadratcm Al-yta.

Kontakteringen är kinkig ibland. Bäst är om man kan skruva fast en kontaktelektrod av aluminium, alternativt ha en vass alpinne som man klämmer fast biten med. Blir det glapp så får man snabbt problem då det snabbt bildas isolerande aluminimoxid.
Citera
2007-07-15, 20:44
  #8
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Se till att ha kärl som inte reagerar med svavelsyran bara. Plastkärl eller som proffsen gör, ha blyinfattade kärl, men ganska viktig är att man måste kyla elektrolyten på något sätt antingen att man sänker ner badet i ett yttre kärl med isbitar eller på något sätt har en cirkulerande kylvätska. Bästa resultat får man om elektrolyten kan hålla sig nära noll grader. Dessutom utvecklas det ganska mycket värmed under processen då man kör hysat stora strömmar typ 1 Ampere per 5-10kvadratcm Al-yta.

Kontakteringen är kinkig ibland. Bäst är om man kan skruva fast en kontaktelektrod av aluminium, alternativt ha en vass alpinne som man klämmer fast biten med. Blir det glapp så får man snabbt problem då det snabbt bildas isolerande aluminimoxid.


Jepp, vi körde i en plastbalja, kostade några tior på Obs. Blyinklädda kärl är väl mera om man ska hålla på med det i industrimiljö, plast gillar inte elak miljö i längden, men håller utmärkt för hemmafifflaren

En aluminiumskruv kan man enkelt tillverka av en bit aluminiumpinne. Ett gängsnitt kostar inte många spänn att köpa. Räcker med riktigt crappig kinakvalitet för att skära gängor i aluminium.
Citera
2007-07-15, 21:03
  #9
Medlem
tjaboooos avatar
Tack för alla svar.

Hur blir det om man anodiserar ett föremål såpass stort att det måste anodiseras i omgångar ?

Om man nu skulle anodisera en fälg och den blir skadad och man anodiserar om det, blir det då en synlig gräns mellan gammal och ny anodisering ?

Hur väl tål anodiseringen värme ?

Fundera lite på om man skulle anodisera toppen cylindern och eventuellt motorn också.
Just nu ser dom förjävliga ut med en massa oxider som är ett rent helvete att få bort mellan flänsarna till exempel.

Hur lyckat är det att anodisera ett föremål i aluminium som har detaljer av järn/stål ?
Citera
2007-07-15, 21:54
  #10
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjaboooo
Tack för alla svar.

Hur blir det om man anodiserar ett föremål såpass stort att det måste anodiseras i omgångar ?

Om man nu skulle anodisera en fälg och den blir skadad och man anodiserar om det, blir det då en synlig gräns mellan gammal och ny anodisering ?

Hur väl tål anodiseringen värme ?

Fundera lite på om man skulle anodisera toppen cylindern och eventuellt motorn också.
Just nu ser dom förjävliga ut med en massa oxider som är ett rent helvete att få bort mellan flänsarna till exempel.

Hur lyckat är det att anodisera ett föremål i aluminium som har detaljer av järn/stål ?


Skulle helt klart rekommendera att du kör allt i ett svep. Blir det en gräns kommer det inte se klokt ut. Får du inte tag på ett tillräckligt stort kärl kan du ju spika ihop en ram och hänga upp en gummiduk, samma stuk som en såndäringa barnpool av presenning eller nåt sånt. Du får improvisera.


Du kan inte anodisera nånting som redan är anodiserat så att säga. Dels så måste du ju ha bar aluminium, dels så är det ju rätt höga renlighetskrav, förbehandlingarna kommer skada den anodisering som redan finns där.
I vilket fall som helst så skulle jag ju inte försöka reparera skador på det sättet, om det blir aktuellt skulle jag nog göra om allt från scratch.


Värmebeständigheten är hög, högre än aluminiums dito. Så värme är aldrig nåt problem om du ska anodisera en befintlig aluminiumdetalj. Har den i sig klarat värmen så kommer anodiseringen klara värmen också.

Anodisera cylinder/topplock. De blir som sagt ganska varma, så det är troligen nån speciallegering. Ju mera legerat aluminiumet blir desto jävligare att anodisera. Det är också svårare att anodisera gjutgods som är rätt poröst jämfört med exempelvis valsat eller smitt gods.
Utöver det har aluminiumoxid mycket mindre värmeutvidgningskoefficient än aluminium, så man kan nog räkna med sprickbildning vid lite högre temperaturer. Dock sitter aluminiumoxiden kemiskt bunden till aluminiumet, så det kommer i sådana fall inte ramla av på det sätt som färg som spricker gör.

Se förresten helst till att blästra de grejerna ordentligt innan du börjar med den kemiska förbehandlingen om du nu ska ge dig på cylinder/topplock.


Motorblock och kåpor borde gå alldeles utmärkt att anodisera. Det är nog vanlig "bonnaluminium" där. Dock gjutgods. Men det ska inte vara några problem.

Det är INTE bra att ha massa ståldetaljer och sånt med ner i grytan. Dels blir de naturligtvis korroderade, och så förstör de processen eftersom stålet angrips när det börjar bli lite oxidskikt på aluminiumet och det blir lättare för elektronerna att härja med det istället för aluminiumet.

Du skulle ju kunna testa att täcka ståldetaljerna. Du kan ju lacka dem, täcka dem med vax, etc. Aldrig behövt göra det själv, men borde ju gå att ta reda på hur man skyddar stål på ett vettigt sätt i en våt, korrosiv miljö.
Citera
2007-07-15, 22:09
  #11
Medlem
Man kan tom "anodisera" med värme, vid 1300 grader bildas aluminiumoxid av vanligt aluminium. Detta rekomenderas om om du skall täcka stora ytor och föremålet har stabilitet (bara al böjs vid höga temperaturer).
Citera
2007-07-16, 20:04
  #12
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Räserfläns69
Man kan tom "anodisera" med värme, vid 1300 grader bildas aluminiumoxid av vanligt aluminium. Detta rekomenderas om om du skall täcka stora ytor och föremålet har stabilitet (bara al böjs vid höga temperaturer).

Förstår inte riktigt hur det ska gå till då aluminium har en smältpunkt på ca 660grader C. Själva aluminiumbiten borde ha smält långt innan man kan oxidera ytan.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in