2007-07-12, 19:35
  #13
Medlem
Black_panthers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Inte många av FBs medlemmar skulle överleva en längre tid i skogen utan mat och med tomma fickor, utan mobiltelefon och fjärrkontroll, väderleksrapporten, kartor och andra "luxuösa" ting som "utvecklats till människans 'bästa'" i det moderna bekvämlighetssamhället. ;whistle:

Vore ett bra koncept till en ny dokusåpa, får se vilka som överlever

Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Vilket intelligent konstaterande! Så en tillräckligt dum människa skulle inte kunna få varken erektion eller ejakulera?

Jag undrar också!
Citera
2007-07-12, 21:40
  #14
Medlem
Jens_Söderbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Bra fråga... Vore intressant att få svaret snarast!

Förhoppningsvis så får minnet vara intakt när man färdas bakåt i tiden ca hundra år. Det första jag skulle göra är att använda mina tekniska kunskaper till att göra livet surt för Gustaf Dahlén. Därefter skulle jag ge mig i kast med att skaka om marknaden för elektronrör med min alldeles egna uppfinning transistorn. Eller varför inte knäppa Konrad Zuse på näsan då jag med hjälp av ca 2.000 reläer skulle bygga en programmerbar maskin som kan räkna! Militären skulle hylla mig då jag kapar deras kostnaderna för att räkna ut projektilbanor.

Sänd mig sedan till stenåldern och jag skulle vara en gud! Inte här uppe i kalla norden förstås utan i mer civiliserade delar av världen. Trots allt behöver jag råmaterial då jag återskapar förbundsarken(1) och sedan leker överstepräst i resten av mitt liv.

(1) Det blir en enkel variant av voltastapel kopplad till två metallfigurer på ovansidan. För en mindre summa pengar ska jag erbjuda mina tempelbesökare att "Känna guds kraft" Sen när väl pengarna börjar flyta in så ska jag löpa amok. Ge mig lite rinnande vatten och jag ska lysa upp natten utan eld! Naturligtvis ska jag vifta lite med armarna först så att pöbeln förstår att det är mina ord som skapar ljuset på natten
Citera
2007-07-12, 23:58
  #15
Medlem
hroobarbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Sedan såg jag en kackerlacka vandra mellan några parkerade bilar. Jag kom att tänka på att detta djur står högre än oss i näringskedjan...

Du verkar inte förstå vad "näringskedjan" betyder. Det finns folk som käkar kackerlackor.
Citera
2007-07-13, 03:29
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Sedan såg jag en kackerlacka vandra mellan några parkerade bilar. Jag kom att tänka på att detta djur står högre än oss i näringskedjan...

Är det överlevaren eller skövlaren som är smartast? Är det sant att människor är intelligenta? Jag tror att människor är korkade faktiskt oavsett vad IQ-standarden säger...
Jag tror att många utav oss skulle inte klara sig en hel vecka i stenåldern... vi skulle svälta ihjäl bland annat!
Kackerlackor, råttor är överlevnadsvarelser, därför ser jag dem som högrestående arter.?
Sant att dagens människor inte skulle klara sig så bra under stenåldern eftersom de flesta av oss inte har de erfarenheter som krävs för att överleva under dessa förhållanden. Du anser att djur arter som är specialiserade på att överleva tex råttor och kackerlackor, dessa djur är otroliga överlevare och klarar av hemskt mycket. Människor är svag och ömtåliga.

Hur kan vi människor då ha ställt oss på toppen av näringskedjan och spritt hela vår art över jorden? Jag skulle vilja påstå att detta har skett pga människans specialisering dvs Hjärnan och talet , med dessa enkla verktyg har vi kunnat lära av varandra på ett mycket effektivare sätt än andra arter tex apor som härmar varandra och således lär sig nya saker. Med hjälp av talet har vi även kunnat hålla stora grupper samlade och organiserade.

Så om vi skulle istället för att skicka tillbaka 20 människor var av en kan jaga och en kan mycket om överlevnad skulle mest troligt de 20 människorna ha större chans att överleva jämn fört med om du flyttar tex 20 apor till ett klimat/område de inte har några erfarenheter av tex norrlands skogar.

Människan är som individ inte nått speciellt effektivt djur, vi är ganska dåliga på den fysiska biten till skillnad från andra djur, men med samarbete har vi lyckats överleva och det är väl vår stora styrka.

Hoppas någon förstår mitt resonemang
Reserverar mig för eventuella stavfel
Citera
2007-07-13, 08:49
  #17
Medlem
Black_panthers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hroobarb
Du verkar inte förstå vad "näringskedjan" betyder. Det finns folk som käkar kackerlackor.

Men tråden handlar inte om vilka som äter kackerlackor!
Citera
2007-07-13, 09:02
  #18
Medlem
chillionaires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Men tråden handlar inte om vilka som äter kackerlackor!
Men du skrev lägst i näringskedjan.. :P

Människorna har väl ett överlägset intellekt.. men jag tror inte vi är "smartast" vi kommer ju antagligen dö tidigare än många andra arter om ekosystemen kollapsar.
Citera
2007-07-13, 09:31
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Men tråden handlar inte om vilka som äter kackerlackor!

SKulle gärna vilja se en svars post på mitt inlägg, vill vet gärna höra dina åskiter kring det hela.
Citera
2007-07-14, 06:52
  #20
Medlem
Black_panthers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Sant att dagens människor inte skulle klara sig så bra under stenåldern eftersom de flesta av oss inte har de erfarenheter som krävs för att överleva under dessa förhållanden.

varför inte?
Vi beter ju oss dagligen som grottmänniskor, vad skulle hindra oss ifrån att överleva som troglodyterna gjorde?


Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Du anser att djur arter som är specialiserade på att överleva tex råttor och kackerlackor, dessa djur är otroliga överlevare och klarar av hemskt mycket. Människor är svag och ömtåliga.

Det är jag övertygad om.

Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Hur kan vi människor då ha ställt oss på toppen av näringskedjan och spritt hela vår art över jorden? Jag skulle vilja påstå att detta har skett pga människans specialisering dvs Hjärnan och talet , med dessa enkla verktyg har vi kunnat lära av varandra på ett mycket effektivare sätt än andra arter tex apor som härmar varandra och således lär sig nya saker. Med hjälp av talet har vi även kunnat hålla stora grupper samlade och organiserade.

Så du menar att djuren inte har lyckats vandra och sprida sig över hela planeten??
Dessa begrepp såsom "lära av varandra" och "härma varandra" är relativa och har samma innebörd men VI har förmågan att förfina orden för att säga samma sak... Vad tror du att vi gör dagligen? Sätt dig vid Svampen i Stockholm lr Avenyn i Göteborg så fattar du att även vi apar varandra utan att ens fundera över vad vi håller på med...

Vad säger dig att andra djurarter inte har ett "tal" lr är det så att allt obegripligt för oss inte är ett riktigt tal lr en riktig intelligens kanske?



Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Så om vi skulle istället för att skicka tillbaka 20 människor var av en kan jaga och en kan mycket om överlevnad skulle mest troligt de 20 människorna ha större chans att överleva jämn fört med om du flyttar tex 20 apor till ett klimat/område de inte har några erfarenheter av tex norrlands skogar.

Djuren har en otrolig förmåga att anpassa sig till de rådande situationerna. Den "muterande" förmågan ligger latent i dem... Jag definitivt övertygad om att 20 apor skulle klara sig bättre än 20 människor, skillnaden är bara att aporna kommer att vara en del utav naturen medan människan kommer att skövla, förstöra å sprida elände för alla andra arter

Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Människan är som individ inte nått speciellt effektivt djur, vi är ganska dåliga på den fysiska biten till skillnad från andra djur, men med samarbete har vi lyckats överleva och det är väl vår stora styrka.
l

Samarbete betyder samma sak som att leva i FLOCK!
Citera
2007-07-14, 09:06
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Så du menar att djuren inte har lyckats vandra och sprida sig över hela planeten??
Dessa begrepp såsom "lära av varandra" och "härma varandra" är relativa och har samma innebörd men VI har förmågan att förfina orden för att säga samma sak... Vad tror du att vi gör dagligen? Sätt dig vid Svampen i Stockholm lr Avenyn i Göteborg så fattar du att även vi apar varandra utan att ens fundera över vad vi håller på med...
lära varandra och härma varandra är ju helt olika saker, skulle vilja se dig härma tex matematik.Men självklart apar vi människor efter andra människor och gör samma saker.


Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Vad säger dig att andra djurarter inte har ett "tal" lr är det så att allt obegripligt för oss inte är ett riktigt tal lr en riktig intelligens kanske?
Detta har jag funderat på och det är en intressant frågeställning, kan mycket väl vara så att djuren har ett sätt att kommunicera med varandra som vi inte förstår.



Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Djuren har en otrolig förmåga att anpassa sig till de rådande situationerna. Den "muterande" förmågan ligger latent i dem... Jag definitivt övertygad om att 20 apor skulle klara sig bättre än 20 människor, skillnaden är bara att aporna kommer att vara en del utav naturen medan människan kommer att skövla, förstöra å sprida elände för alla andra arter

20 apor skulle inte klara sig bättre än 20 människor i ett hårt miljöbyte, tex flytta dom till Sibirien, aporna skulle frysa ihjäl medans människorna hade överlevt. När man är så pass dominant som människan och tar upp så mycket plats som vi gör, då blir det svårt för andra djur att konkurera om resurser.

Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Samarbete betyder samma sak som att leva i FLOCK!

Vilket människan har fulländat till skillnaden från andra djur.
Citera
2007-07-14, 11:21
  #22
Medlem
Black_panthers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XroW
lära varandra och härma varandra är ju helt olika saker, skulle vilja se dig härma tex matematik.Men självklart apar vi människor efter andra människor och gör samma saker.

Ett matematiskt tänkande har inget med överlevnad lr intelligens att göra... Enligt min åsikt är intelligens synonymt med överlevnad.
Den definition av intelligens vi människor har är ganska fiktiv. Ett matematiskt tänkande har med logik att göra, antingen kan man lr inte: 2 + 2 = 4 är ingen naturell självklarhet det ett mått lr en internationell standard som Vi (återigen) människor bestämt!



Citat:
Ursprungligen postat av XroW
Detta har jag funderat på och det är en intressant frågeställning, kan mycket väl vara så att djuren har ett sätt att kommunicera med varandra som vi inte förstår.

Bra att du skriver detta för det ger mig bara vatten på min kvarn att VI, människor är så övertygade på att vi är överlägsna alla skapelser: "kan mycket väl vara så att djuren har ett sätt att kommunicera", skämtar du?

Citat:
Ursprungligen postat av XroW
20 apor skulle inte klara sig bättre än 20 människor i ett hårt miljöbyte, tex flytta dom till Sibirien, aporna skulle frysa ihjäl medans människorna hade överlevt. När man är så pass dominant som människan och tar upp så mycket plats som vi gör, då blir det svårt för andra djur att konkurera om resurser.

Ge 20 apor samma möjligheter som människorna så ska du se eller skicka dit 20 personer utan förnödenheter: inga sterinljus, ingen mat, inga varma kläder, inga mössor, inga vantar...bara slänga in dem utan några "favörer" ska du se!

Det enda som har möjliggjort människans dominans är att vi är förrädiska och onda... Djuren slaktar inte varandra bara för nöjes skull: därför min slutsats att människa inte är intelligent därför inte högrestående i näringskedjan. Människan är smart, det är en annan sak!
Citera
2007-07-14, 11:27
  #23
Medlem
qracs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Det enda som har möjliggjort människans dominans är att vi är förrädiska och onda... Djuren slaktar inte varandra bara för nöjes skull: därför min slutsats att människa inte är intelligent därför inte högrestående i näringskedjan. Människan är smart, det är en annan sak!
Det finns visst djur som slaktar andra djur bara för nöjes skull.
Citera
2007-07-14, 17:29
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Ett matematiskt tänkande har inget med överlevnad lr intelligens att göra... Enligt min åsikt är intelligens synonymt med överlevnad.
Den definition av intelligens vi människor har är ganska fiktiv. Ett matematiskt tänkande har med logik att göra, antingen kan man lr inte: 2 + 2 = 4 är ingen naturell självklarhet det ett mått lr en internationell standard som Vi (återigen) människor bestämt!

Intelligens kan man definiera lite hur man vill, finns ju känslomässig intelligens osv. Men när tex intelligensen används för att bygga tex ett gevär som man kan försvara sig med så är det ju så ledes ett sätt att försvara sig.



Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Bra att du skriver detta för det ger mig bara vatten på min kvarn att VI, människor är så övertygade på att vi är överlägsna alla skapelser: "kan mycket väl vara så att djuren har ett sätt att kommunicera", skämtar du?

Ja kan hålla med om att som livsform är vi rent fysiskt sett underlägsa alla andra varelser, men vi är ju uppenbarligen kungen på kullen.
När jag skrev "kan mycket väl vara så att djuren har ett sätt att kommunicera med varandra som vi inte förstår." så menade jag självklart att dom har ett djupare och mer invecklat språk än vi förstår, just nu är väl inte deras sätt att kommunicera så högt värderat och vi anser väl oss otroligt överlägsna på den biten.




Citat:
Ursprungligen postat av Black_panther
Ge 20 apor samma möjligheter som människorna så ska du se eller skicka dit 20 personer utan förnödenheter: inga sterinljus, ingen mat, inga varma kläder, inga mössor, inga vantar...bara slänga in dem utan några "favörer" ska du se!

Det enda som har möjliggjort människans dominans är att vi är förrädiska och onda... Djuren slaktar inte varandra bara för nöjes skull: därför min slutsats att människa inte är intelligent därför inte högrestående i näringskedjan. Människan är smart, det är en annan sak!

ja det kan hända att aporna har bättre fysiska egenskaper och skulle då överleva bättre än en människa. Men genom evolutionen har vi tagit med oss redskap på vägen och har därför alltid kommit förberreda till nya områden, vilket även det är en av våra styrkor. Människan tillförlitar sig på sina redskap som den har byggt, vi har själva ingen styrka som är att jämnföra med djuren.

Skulle ändå säga att eftersom vi själva gör redskapen blir vi såledse bättre än djuren. Notera att bättre inte betyder mer värd eller bättre på allt men generellt sett klarar vi oss bättre än djuren, ja mennar kan djuren bota sina egna sjukdommar?

Förstår din poäng med att en råtta skulle vara bättre än en människa men tycker helt enkelt att man jämnför päron med äpplen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in