2007-06-18, 14:01
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Men nu när dina föräldrar är så gamla att dom inte arbetar längre så har du sett till att dom flyttat så nära dig så att du kan hjälpa dom med deras behov förutsätter jag?


Så jävla ot men mina föräldrar är döda, min mormor skulle aldrig lämna ön...
Citera
2007-06-18, 14:08
  #14
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Men nu när dina föräldrar är så gamla att dom inte arbetar längre så har du sett till att dom flyttat så nära dig så att du kan hjälpa dom med deras behov förutsätter jag?
Så oerhört mycket bättre livskvaliteten troligen hade varit både för dem, för föräldrarna, och deras barn om man hade gjort på det sättet oftare, istället för att stänga in dem och låta dem vanvårdas på något hem.

Att barn av idag inte har någon som helst respekt för äldre kan ju bero på att de aldrig träffar några...
Citera
2007-06-18, 14:46
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Så oerhört mycket bättre livskvaliteten troligen hade varit både för dem, för föräldrarna, och deras barn om man hade gjort på det sättet oftare, istället för att stänga in dem och låta dem vanvårdas på något hem.

Att barn av idag inte har någon som helst respekt för äldre kan ju bero på att de aldrig träffar några...


Det är resultatet av sjuttio års socialism/kommunism
Citera
2007-06-18, 17:01
  #16
Medlem
crisscrosss avatar
ALLA över 65 kan söka äldreförsörjningsstöd och på SAMMA kriterier. Dvs om du med dina inkomster inte kommer upp i en skälig levnadsstandard efter din bostad är betald (max 6200 spänn för ensamstående som nån sa) så har du rätt till äldreförsörjningsstöd för att få en skälig levnadsstandard (just nu 4346 koronor per månad).
Tycka vad man vill om det men snyfthistorierna om de som får mindre innebär bara att de inte ansökt i så fall....
Citera
2007-06-18, 18:17
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Nej, det gällde ju äldre invandrare...
Tur att det finns en massa invandrare som både arbetar, betalar skatt OCH tar hand om mamma och pappa på ålderns höst så att det jämnar ut sig, ett föredöme för dig Christian!!?
Vilket belägg har du för att det skulle jämna ut sig?

Sedan verkar inte tesen vara specifikt att dessa invandrare kostar statskassan pengar,
utan snarare att de bidrar mindre till den än "vanliga" pensionärer gjort.

Däremot måste jag hålla med i tesen att många invandrade kulturer
har helt klart bättre syn på livet, familjen och släkten.
Sen att det kan gå till överstyr ala den mediapopulära hederskulturen,
det är iof en annan sak..

Mycket i Socialdemokratins ursprung, med folkhemmet och med nazisterna
Myrdals syn på livets konstruktion, går ut på att utplåna biologiska band,
naturliga beteenden och individualism som stort.


Drömsamhället var ju att alla skulle bo i miljonprogrammets lägenhetsstäder,
där barnen mer eller mindre omedelbart efter födelsen ska lämnas på ett kollektivt husdagis
så att mamma och pappa har tid att arbeta, åt staten och storindustrin,
köpa ordinerad "perfekt" kost från kooperativhandlarna,
och sedan spendera fritiden i grannbekantskapen eller framför de statligt
ägda radio- och tv-kanalerna, där statsministern och vid behov relevant
minister håller folket uppdaterat på rikets och världens dagsaktuella skeenden.

Nu kan man ju ha olika åsikter om hur bra detta var, och klart är det att
mycket av detta var en reaktion mot dåtidens högerpartier, som styrt lite
oftare och i mångt och mycket representerade den gamla tiden.

Klart står dock att när utopin väl genomförts så var pengarna slut,
utlandskrediterna skyhöga, och samhällets logistik och logik förändrad i grunden,
vilket gjorde den nu lastgamla Myrdalsvisionen inaktuell.

Därav nästa reaktion, vänsterns reaktion mot vänstern,
68-vänstern, rödstrumporna, och proggarslerna!

Vart var jag någonstans?
Jodå! Kollektivismens avarter är somsagt inaktuella i dagens samhälle,
och tanken att det på något sätt är fult, dyrt, orimligt osv, att se till
de äldre i familjen och släkten, när vi unga skattebetalare ändå står
för notan till deras nedkletade vuxenblöja och instängda gruppboende,
för att inte tala om deras schablonmässiga, och futtiga, månadspeng,
blir ju onekligen befängd i detta ljus.

Därav borde den naturliga samhällsreformen vara just den som Alliansen,
iaf delvis, påbörjat.. kapitalflytten från offentlig till privat sektor,
utförsäljningen av de föråldrade verken/företagen/instutitionerna,
och tillsist amorteringen av den "gemensamma" statsskulden.

Detta kombinerat med ett långsiktigt attitydarbete där "rättigheter"
byter plats med eget ansvar och efterkrav, där paternalismen sänks
till existensminimumnivåer under strik behovsprövning,
och pengavett i allmänhet blir mer än något för företagare,
kapitalister och börsproffs.

/Per
Citera
2007-06-18, 18:46
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sensi
Du får det att låta som att detta är ett enskilt problem som min släkt drabbats av. Så är det INTE utan de flesta på landsbygden drog sig till städerna i hopp om arbete.

Vad fan är problemet? Skulle folk bara sitta kvar på sina arslen för att umgås med tjocka släkten och inte arbeta menar du? Självklart ska folk flytta dit jobben finns!!!
Citera
2007-06-18, 18:48
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Men nu när dina föräldrar är så gamla att dom inte arbetar längre så har du sett till att dom flyttat så nära dig så att du kan hjälpa dom med deras behov förutsätter jag?

Du har en orealistisk syn på människornas val och möjligheter.


Citat:
Vilket belägg har du för att det skulle jämna ut sig?

Sedan verkar inte tesen vara specifikt att dessa invandrare kostar statskassan pengar,
utan snarare att de bidrar mindre till den än "vanliga" pensionärer gjort.

Däremot måste jag hålla med i tesen att många invandrade kulturer
har helt klart bättre syn på livet, familjen och släkten.
Sen att det kan gå till överstyr ala den mediapopulära hederskulturen,
det är iof en annan sak..

Mycket i Socialdemokratins ursprung, med folkhemmet och med nazisterna
Myrdals syn på livets konstruktion, går ut på att utplåna biologiska band,
naturliga beteenden och individualism som stort.

Drömsamhället var ju att alla skulle bo i miljonprogrammets lägenhetsstäder,
där barnen mer eller mindre omedelbart efter födelsen ska lämnas på ett kollektivt husdagis
så att mamma och pappa har tid att arbeta, åt staten och storindustrin,
köpa ordinerad "perfekt" kost från kooperativhandlarna,
och sedan spendera fritiden i grannbekantskapen eller framför de statligt
ägda radio- och tv-kanalerna, där statsministern och vid behov relevant
minister håller folket uppdaterat på rikets och världens dagsaktuella skeenden.

Nu kan man ju ha olika åsikter om hur bra detta var, och klart är det att
mycket av detta var en reaktion mot dåtidens högerpartier, som styrt lite
oftare och i mångt och mycket representerade den gamla tiden.

Klart står dock att när utopin väl genomförts så var pengarna slut,
utlandskrediterna skyhöga, och samhällets logistik och logik förändrad i grunden,
vilket gjorde den nu lastgamla Myrdalsvisionen inaktuell.

Därav nästa reaktion, vänsterns reaktion mot vänstern,
68-vänstern, rödstrumporna, och proggarslerna!

Vart var jag någonstans?
Jodå! Kollektivismens avarter är somsagt inaktuella i dagens samhälle,
och tanken att det på något sätt är fult, dyrt, orimligt osv, att se till
de äldre i familjen och släkten, när vi unga skattebetalare ändå står
för notan till deras nedkletade vuxenblöja och instängda gruppboende,
för att inte tala om deras schablonmässiga, och futtiga, månadspeng,
blir ju onekligen befängd i detta ljus.

Därav borde den naturliga samhällsreformen vara just den som Alliansen,
iaf delvis, påbörjat.. kapitalflytten från offentlig till privat sektor,
utförsäljningen av de föråldrade verken/företagen/instutitionerna,
och tillsist amorteringen av den "gemensamma" statsskulden.

Detta kombinerat med ett långsiktigt attitydarbete där "rättigheter"
byter plats med eget ansvar och efterkrav, där paternalismen sänks
till existensminimumnivåer under strik behovsprövning,
och pengavett i allmänhet blir mer än något för företagare,
kapitalister och börsproffs.


Ett mycker bra inlägg som jag bara kan drömma om att skriva, du fick med
allt.
Citera
2007-06-18, 18:50
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyx
Vad fan är problemet? Skulle folk bara sitta kvar på sina arslen för att umgås med tjocka släkten och inte arbeta menar du? Självklart ska folk flytta dit jobben finns!!!

Ja, har inte påstått något annat heller. Det handlade om varför många inte kan ta hand om sina gamla idag.
Citera
2007-06-18, 20:16
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von_Force
Ni vet väl om att sk flyktingar över 65 år får något som kallas Äldreförsörjningsstöd. De behöver inte betala skatt på detta och detta tilltag gjordes för att kommunerna inte skulle behöva betala ut socialbidrag och därmed minska statistiken för socialbidrag. Dvs det är Staten som betalar detta som är en fruktanvärd orättvisa mot svenskar som bott i Sverige hela sitt liv och betalat skatt men ändå skall betala skatt på sin redan låga pension. Däremot behöver inte invandrade bidragstagare som aldrig bidragit med en skattekrona betala skatt.
Skall försöka få fram mer material om detta men du kan börja med att läsa detta:
---------

Beloppen har nu höjts. För ensamstående blir det månatliga kontantbidraget 4.130 kronor - skattefritt.
Bostadskostnaden täcks också, för upp till 6.050 kronor.
Sammantaget blir det 10.180 kronor - netto.
Det motsvarar en bruttoinkomst på 13.500 kronor.

Hur många svenska pensionärer - som arbetat ett helt liv i Sverige -
har inte en pension som understiger det beloppet?

Som försvar för ÄFS anförs att ingen får mindre än garantipensionen, som
år 2006 uppgår till drygt 7.000 kr.
Denna är dock skattepliktig, vilket gör att efter skatt återstår netto c:a 5.500 kronor.
Till detta kommer att bostadsbidraget täcker bara en del av hyran: max 91% av 4.850 kr, dvs 4.510 kr. Skulle hyran ligga på 6.000 kronor blir det 1.500 kronor till hyra - och av de 5.500 återstår då 4.000 kronor.
Dessa 4000 kr ska räcka till bl.a. sjukvård. Genom att ÄFS är skattefritt kan ingen sjukvårdsavgift debiteras ÄFS-are - "de har ju ingen inkomst".
ÄFS är i första hand tillkommet för äldre invandrare och majoriteten av dem som får detta stöd är också invandrare, men det står i princip öppet även för svenskar.
I praktiken fungerar det dock olika. För en svensk nollställs de tillgångar som förvärvats under livet på ett sätt som inte sker för utlänningar.

Invandrare med ÄFS behöver - till skillnad från svenskar - inte ha någon förmögenhet som komplicerar. En svensk kan inte gömma undan vare sig ett sparkapital eller en sommarstuga i Sverige, en invandrare kan ha både pengar och ett hus vid Medelhavet som aldrig behöver redovisas.
Motsvarande gäller tjänstepension eller privat pension.
Vidare finns möjligheter till extrainkomster för den utlänning med ÄFS som är driftig och har rymligt samvete.

Han/hon kan resa hem igen och under sina bortavaro tjäna pengar på att hyra ut en fin lägenhet i andra hand, kanske genom etniskt nätverk - möjligheter som inte står till buds för svenskar på samma sätt. Den som kommer från annant EU-land har rätt att vara borta ett år och fortfarande lyfta sitt ÄFS.
Därutöver kan man naturligtvis inofficiellt frånvara längre, men ha bulvaner som förmedlar ÄFS-pengarna.

I vilken utsträckning sådana extrainkomster i verkligheten genereras vet vi inte, men svensk invandringsforskning lär knappast komma att bidraga med en belysning av frågan.

Vad har du för källa till denna text? Vill upplysa några andra...
Citera
2007-06-18, 22:14
  #22
Medlem
micke_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von_Force
I vilken utsträckning sådana extrainkomster i verkligheten genereras vet vi inte, men svensk invandringsforskning lär knappast komma att bidraga med en belysning av frågan.

Staten visar tydligt vad man vill lägga sina medborgares surt förvärvade, inbetalda skattepengar på. Inte fan är det på välfärden för svenskar som betalt den i allafall. Sjukt att man resonera så här inom politiken. Varför gör man så här? Jag fattar inte hur man kan göra såhär mot sin befolkning.
Citera
2007-06-18, 22:17
  #23
Medlem
micke_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johnny Wadd
Här kommer jag med påståenden som jag inte har belägg för:

Invandrare placerar sina äldre i mycket mindre omfattning på hem.
Invandrare ser själva till att deras äldre får mat/badning/skjuts osv i mycket större omfattning.

Summa sumarum, den åldersstigna invandraren är en mindre belastning för statskassan.

Skitsnack! Så sent som idag så var huvudnyheterna på P3's nyheter att vi har en ökande skara invandrare som inte kan svenska och som det krystas om att dom inte får vårdhemspersonal som pratar sitt modersmål. Trots detta faktum så gjorde dumma nazist-reinfeldt och hans högerkolleger inte piss för att hjälpa dessa stackar invadrare.
Citera
2007-06-18, 22:18
  #24
Medlem
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
ALLA över 65 kan söka äldreförsörjningsstöd och på SAMMA kriterier. Dvs om du med dina inkomster inte kommer upp i en skälig levnadsstandard efter din bostad är betald (max 6200 spänn för ensamstående som nån sa) så har du rätt till äldreförsörjningsstöd för att få en skälig levnadsstandard (just nu 4346 koronor per månad).
Tycka vad man vill om det men snyfthistorierna om de som får mindre innebär bara att de inte ansökt i så fall....

Tydligen uppmärksammades detta inlägg inte.

FÖr den som vill läsa mer:
http://forsakringskassan.se/fakta/aldreforsorjningsstod/?page=/privatpers/pensionar/pensionssys/afs/index.php

Citat:
Äldreförsörjningsstöd är en förmån som är avsedd för dig som inte får dina grundläggande försörjningsbehov tillgodosedda genom andra förmåner i det allmänna pensionssystemet.

I det reformerade ålderspensionssystemet utgörs grundskyddet av en garantipension som betalas ut som en utfyllnad upp till en viss nivå när den inkomstrelaterade pensionen är låg eller saknas.

För att få hel grantipension måste du ha bott 40 år i Sverige före du fyller 65 år. Har du bott kortare tid i Sverige, kvalificerar du dig alltså inte för full garantipension.

Observera också att om du har tagit ut pension i förtid eller om du inte har betalat in tillräckliga ATP-avgifter, kan du heller inte få full garantipension.


Din inkomst påverkar storleken av äldreförsörjningsstödet
Äldreförsörjningsstöd är en inkomstprövad förmån. Din och om du är gift även din makes/makas/partners, bostadskostnad och inkomst påverkar storleken av äldreförsörjningsstödet.

Som gifta anses även:
Personer som bor ihop, om de har varit gifta med varandra eller om de har eller har haft gemensamma barn och

vuxna personer som bor ihop, om de är folkbokförda på samma adress.

Vem kan få äldreförsörjningsstöd?
Du som bor i Sverige och är 65 år fyllda kan ansöka om äldreförsörjningsstöd.

En bosättningsbaserad förmån
För att du ska anses vara bosatt i Sverige måste du leva och bo här i landet. Om du kommer hit och planerar att stanna här under längre tid än ett år så anses du också vara bosatt i Sverige

Jag upprepar: Detta gäller alltså ALLA äldre i Sverige som är över 65 år och som bor här, oavsett varifrån de kommer, med andra ord - även svenskar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in