Moderatorer vs. användare - samlingstråden

Jag tror att Flashback hade varit ett ganska ointressant forum idag ifall man haft ambitionen att vara ett "underground-forum". En betydande del av diskussionerna är ju fortfarande sådana som ej är accepterade av det etablerade samhället. Men att prata om någon underjordisk verksamhet vore kanske inte så klokt när Flashback är:

A) Sveriges största diskussionsforum:
http://rankings.big-boards.com/?filter=all,SE

B) Rankade till plats 110 - när det gäller samtliga diskusionsforum i världen:
http://rankings.big-boards.com/?sort=posts&p=6

C) Rankade till plats 32 bland Sveriges mest besökta webbplatser:
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=SE&ts_mode=country&lang=none

Google, Facebook, YouTube och några till är mer besökta enligt Alexa, men vi har betydligt fler besökare än exempelvis Passagen, MSN, Ebay, Svenska Dagbladet, TV4, Flickr, ImageShack, Dagens Industri och Sveriges Radio.

Vårt mål är inte att göra Flashback till det bästa undergroundforumet, utan till det bästa forumet oavsett inriktning. Det betyder oavsett man är intresserad av cannabis, nationalsocialism, resor, skvaller, prostitution, extremsport, datasäkerhet osv så ska vi kunna erbjuda ett riktigt bra diskussionsunderlag. Där det finns svagheter så hoppas vi kunna bli bättre.

admin

Ehh.. Jag letar inte efter syndabockar, jag konstaterar.. Är det för att reda ut problem eller som du sagt att kolla läget som är syftet med tråden? Jag tänker inte heller gå in på enskilda fall, det är för mig att stånga huvudet i väggen.. du motsäger dig själv när en moderator som slokis satt kvar ända til det som hände hände, de enda du avsätter är de som utgör hot eller är obekväma i outlaw, dohh..
Isch är i mina ögon en rätt bra mod och det lär ju vara en sån som skriver nåt dyligt, hoppas du inte luggar honom på bakgården för det nu.. men det han skriver är intressant, jag tror givetvis inte han är ensam om att göra misstag även om han är ensam att erkänna.. men vad hände t ex med de han gav felaktig tillsägelse? fick de sitta där vackert och se fånig ut? Det är frustrationen i såna fall jag reser ragg mot, att aldrig behöva reda upp outlaws skit för man vet att man inte behöver(eller inte får erkänna utåt att man gjort fel?), bara skriva 'ta det med admin' och det vet vi ju hur det går med.. och kom nu inte med svammel om att man ska skicka pm till dig eller de andra admins, innan du argumenterar om det vill jag se en öppen poll om hur många som får svar på pm från dig..

Men åter till modsens misstag som ibland händer.. när de gör misstag så är det ju alltid minst en användare som kommer i kläm, är det då så konstigt att man blir missnöjd? Men då hade ju Deanna universalsvaret på det, de behöver ju inte, det är jobbigt och de gör det ju bara på hobbybasis..



Du admin kommer aldrig erkänna att din coola sol har fläckar huh?

Grattis till att ha blivit störst, men var det det som var meningen för 10 år sedan? Var det storleken och massorna du tänkte på när du började ge ut fna? osv..

Lägg ner älskling, du stångar dig bara blodig.

Admin startar sådan här små demokratitrådar med jämna mellanrum sedan händer inget alls, det vet alla som varit med ett tag.

I början undrade jag varför inte fler användare talade om vad de tyckte och tänkte när de för chansen att påverka. Men jag insåg att det ger inget och den som skriver något kritiskt yxas snabbt ner utav mobben.

Bara att gilla läget ett dra till annat forum för admin kommer aldrig inse att de flesta bristerna på detta forum finns på grund utav honom.

Men titta, en själsfrände.. tyvärr kan jag inte hålla tand för tunga samt gillar smärtan i min panna.. men det är ett åkomma jag lider mest av själv, förhoppningsvis får jag in någon liten skruv som tar och får effekt någon gång i den stora framtiden.. en för alla eller nåt, typ..

Jag förstår syftet med tråden även om h*n aldrig kommer erkänna det, kfk-tråden fick mig att inse hur flashbacks, och framför allt admins spel ut mot användarna fungerar.. tror inte det var en slump utan det fanns en mening att försvann i samma veva, de förstod att kräkis skulle börja användas mot dem själva.. (var tvungen att ta av mig foliehatten en stund för att inte verka för seriös)

Det är frivilligt att logga in på FB.
Trivs man inte, så låt bli då

Det är uppenbart att alla moderatorer inte alla gånger tycker att vissa åtgärder och förändringar i forumets struktur eller regeltillämpningar är speciellt bra eller lyckade. Jag kan ju ta den relativt närliggande episoden med den tragikomiska slakten av I&I som exempel. Dock är det aldrig så att dessa moderatorer ställer sig upp i Flashback och kritiserar dessa beslut på samma sätt som medjamande jasägare bland moderatorerna ställer sig upp och visar sin uttalade lojalitet med admins mer eller mindre lyckade "förbättringar" av forumet. Varför är det så?

Det är påfallande hur samstämmiga modsen är när det gäller att till varje pris sjunga med i admin-kören när något stort och impopulärt beslut skall impementeras och sedan försvaras, men man hör aldrig att dom som självfallet (jag säger självfallet eftersom alla omöjligtvis kan ha samma åsikt) hyser motsatta åsikter i ärendet strida lika hårt för sin ståndpunkt som dom som högljutt haussar vad admin beslutat.

Att det förs omfattande diskussioner i Outlaw känner jag ju av egen erfarenhet till, och där luftas åsikter både högljutt och intensivt, men vart tar alla dessa negativa åsikter vägen när diskussonen tas offentligt i Flashback? Är man rädd om sitt moderatorsarsle och heller tiger stil för att inte äventyra den ibland markant fjantiga variant av kollegialitet som modsen uppvisar? Varför är det alltid dom som är enbart positiva till admins "förbättringar" som krigar för det i Flashback? Varför är dom som hyser avvikande åsikt alltid tysta som möss när saken förs ut i offentlig diskussion? Varför skall det vara så svårt för moderatorer att exempelvis våga stå för den ev. avvikande åsikt om t ex våldtäkten på I&I här i Flashback när man formulerar betydligt starkare kritik i t ex PM?

Jag ställde frågan eftersom du i ditt tidigare inlägg påstår att moderatorer inte blir avsatta ifall de missköter sig. Jag kan nämna mängder av exempel, båda de som fortfarande är aktiva i forumet och de som t.o.m. senare blivit bannlysta.

IDF, ozze och Securion är exempel på några som blivit avsatta pga hur de hanterade sin moderatorroll.


Vi gör mängder av misstag. Vill du att jag listar dom också?
Bakgrunden till att jag startar den här tråden är ett exempel på hur jag försöker hitta dem.

Jag tror att det alltid kommer finnas saker som kan förbättras, men ambitionen är att ständigt bli bättre och lära oss av våra misstag.


Målsättningen har hela tiden varit att bli bättre och att utvecklas. Att vi som ett resultat av detta också blivit störst är en bonus, men ifall valet står mellan att vara "störst" eller "bäst" så är valet väldigt enkelt.
Vi driver hellre Sveriges bästa diskussionsforum, än Sveriges största diskussionsforum.

admin

Ett ovanligt sunt och intelligent inlägg för att komma i från dig.

Sedan finns det faktiskt moderatorer som vågar ta fajten mot admin öppet även om de är extremt sällan det sker och de brukar få skit utav övriga mods direkt.

Svaret på dina slutfråga enver är givetvis att de är fega skitar som inte öppet vågar stå för vad de tycker.

Kort fråga innan jag lägger ner den här tråden: påstår du att mina påståenden är grundlösa?

Jag tror mycket av detta kommer sedan "gnällmaffian" huserade i Flashback-avdelningen, och som ett resultat av detta tog man bl.a. bort möjligheten att driva hatkampanjer mot enskilda moderatorer och starta tråd efter tråd där man påpekade hur fel varje trådlåsning, varning, tillsägelse etc är.

Jag kan dock förstå din kritik, och givetvis är det så att långtifrån alla moderatorer är av samma åsikt. Samtidigt, när vi tar ett beslut i Outlaw (vilket ofta är ett resultat efter en mycket lång diskussion) så respekterar moderatorerna det beslut vi kommer fram till. Att då publikt i forumet kritisera det beslut som vi gemensamt kommer fram till skulle då upplevas som om de inte respekterade beslutet, och därmed försöker påverka användarna att gå deras linje och därmed förhoppning om att ändra beslutet.

Trots det, så tror jag att vi kan bättra oss här. Jag vet inte exakt hur, men jag tror att det är av största värde för användarna att se att moderatorerna är unika personer och där finns åsikter åt alla håll.

Jag vill också understryka att diskussionen inte på något sätt är avslutad bara för att vi tagit ett beslut. Vi försöker hela tiden förbättra oss, och givetvis kan beslut som vi tar många gånger göras bättre.

Jag kan självkritiskt i efterhand säga att I&I-förrändringen kanske kunde ha gjorts smidigare. Vissa saker gick fel, och de flesta har nu åtgärdats. Jag ansåg då att något var tvunget att göras, och att detta var rätt väg att gå. Med facit i handen så fanns det säkerligen saker som kunde gjorts smidigare, och förhoppningsvis kan vi ta lärdom av detta i framtiden vid liknande "uppstyrningar". Det ska här också sägas att många av de förbättringar som gjorts är ett resultat av att just moderatorer påpekat svagheter i det befintliga regelsystemet.

admin

Du påstår att vi gör misstag, och jag instämmer.

Du påstår att vi försöker mörka, och jag håller inte med.

Du påstår att tråden är "ett spel för galleriet" och jag håller inte heller där med.

Du kritiserar forumet för att inte avsätta moderatorer tillräckligt tidigt när de uppfattas som olämpliga, men jag vågar påstå att vi agerar förhållandevis snabbt här.

Jag får dessutom uppfattningen att du uppskattade forumet så som det var tidigare (för fem, sex, sju år sedan?), och det är ju isf. din åsikt, och att jag inte delar den betyder ju inte att du därmed har fel. Bara att vi har olika åsikter om vad som är bäst.

admin

Jag vågar påstå att det faktiskt blir bättre, och läser man den här tråden så talar den ju just för att moderatorerna och modereringen blivit bättre i forumet.

Förrändringar tar ibland tid, men för att kunna åtgärda dem så måste man först hitta svagheterna innan man kan agera.

Men du kanske hade något annat exempel som du syftade på?
Du får isf. uppmärksamma mig här.

(Detta ska inte uppfattas som något retoriskt försök att vinna debatten, utan för att jag isf. helt ärligt är intresserad av vad vi missat att förbättra.)


Denna tråd gäller främst moderatorerna, men du är mer än välkommen att även kritisera mig och mina brister. (Alternativt något som jag indirekt är ansvarig för).

admin