2018-11-15, 22:43
  #35605
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Förklara gärna exakt hur det gick till och vilka som låg bakom det 🙂
Jag har alltid velat veta så dela gärna med dig och berätta.
Problemet är ju att bevisen som citeras i den officiella storyn antingen är hemligstämplade, medvetet förstörda, bevisligen fabricerade eller bevis för motsatsen.

1. Det var bevisligen en massiv mörkläggning av eventet.

2. Mörkläggning = bevis för att de som kontrollerar den är medskyldiga till det event som mörkläggs.

Sedan så finns det ju trots alla sådana (pågående) ansträngningar, en hel del bevis för vilka som kan ha legat bakom och hur det egentligen gick till.

Hela sanningen om vad som hände och vilka som låg bakom kommer aldrig i dagen med mindre än att en massiv 100% transparent oberoende brottsutredning med fullt mandat att se vad den vill och höra vem man vill inleds, vilket i sin tur tyvärr kräver en revolution, givet mängden statliga institutioner som är inblandade.

Vi får väl hoppas att den kommer snarast möjligt och att den inte blir alltför blodig.

För frihet, rättvisa och demokrati.
Citera
2018-11-15, 22:52
  #35606
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Osäker på hur/om just det kan förklara hur planen gick in byggnaderna, men det är inga konstigheter som sagt.

Nja, det går nog rigga på ett sätt som är hyfsat pålitligt.

Ja, vanlig termithe och thermate verkar utveckla enorma rökmassor och det var ju vad som skedde när byggnaderna kollapsade. Nanothermite/superthermithe vet jag inte men poängen med sådan är att den kan anpassas väldigt exakt till vad den ska göra. Så där blir det antagligen avsevärt mindre rökutveckling per aktiv laddning.

Poängen med att använda olika former av termit är att man framförallt får ner ljudvolymerna, vad jag förstår.

Det finns fler skäl.

Fast det vet vi inte. Låt säga att passagerarna tog sig in cockpit och försökte övermanna kaparna. Det finns inget som säger att inte planet sköts ner precis efter det.

Skälen till att jag tror att det sköts ner är att ett helt Boeing annars försvann spårlöst rakt ner i marken. Var tog till exempel allt flygbränsle vägen? Massorna under den lilla gropen borde ha varit helt genomdränkta av fotogen. Ingen brand? Lukt? Dessutom finns det vittnesuppgifter om vrakdelar spridda över ett mycket stort område. Tunga delar som inte blåser hit och dit.

Ja, fast här fanns ju inte ett spår av planet synligt. Bara en liten grop?

Ja, i Pentagon infinner sig samma problem som med gropen i Shanksville. Var fanken är alla vrakdelar från ett jättelikt Boeing som brakar in i byggnaden? Var tog allt flygbränsle vägen?

Och viktigast, varför redovisar inte FBI de serienummer som måste finnas på varje liten del ett flygplan består av och det just för att bland annat underlätta identifiering och felsök vid haveriutredningar?

Nämn ett hypotetiskt giltigt skäl till att inte redovisa dessa.

Finns inget.

Så det var både vrakdelar spridda över ett stort område samtidigt som samma Boeing försvann rakt ner i ett hål i marken?

I Shanksville finns för övrigt gott om vittnen som både berättat om flygplanets sista manövrar och vart flygbränslet tog vägen - i ett enormt svampformat eldklot.. Sedan brann det dessutom. enligt vittnen friskt såväl i mark som kringgärdande träd.
Så varför påstår du att det inte brann??
Citera
2018-11-15, 23:00
  #35607
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Problemet är ju att bevisen som citeras i den officiella storyn antingen är hemligstämplade, medvetet förstörda, bevisligen fabricerade eller bevis för motsatsen.

1. Det var bevisligen en massiv mörkläggning av eventet.

2. Mörkläggning = bevis för att de som kontrollerar den är medskyldiga till det event som mörkläggs.

Sedan så finns det ju trots alla sådana (pågående) ansträngningar, en hel del bevis för vilka som kan ha legat bakom och hur det egentligen gick till.

Hela sanningen om vad som hände och vilka som låg bakom kommer aldrig i dagen med mindre än att en massiv 100% transparent oberoende brottsutredning med fullt mandat att se vad den vill och höra vem man vill inleds, vilket i sin tur tyvärr kräver en revolution, givet mängden statliga institutioner som är inblandade.

Vi får väl hoppas att den kommer snarast möjligt och att den inte blir alltför blodig.

För frihet, rättvisa och demokrati.

Eftersom användaren jag citerade kommit över bevis hur det gick till och han till och med fått en helt ny syn på världen, så hoppas jag att han redovisar för oss hur det egentligen gick till då han sitter på tillräckligt med bevis som kan redogöra för vad som egentligen skedde.
Jag är faktiskt väldigt förväntansfull på hans svar då jag finner hela 9/11 väldigt intressant 🙂
Citera
2018-11-15, 23:01
  #35608
Medlem
Måste finnas lite gran från edward snowden

https://www.youtube.com/watch?v=TTWET3b-0y4&pbjreload=10

https://www.youtube.com/watch?v=KQLy012pNDs&pbjreload=10
__________________
Senast redigerad av Vidarquintar 2018-11-15 kl. 23:05.
Citera
2018-11-16, 00:16
  #35609
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så det var både vrakdelar spridda över ett stort område samtidigt som samma Boeing försvann rakt ner i ett hål i marken?
Tramsa.
- Skälen till att jag tror att det sköts ner är att ett helt Boeing annars försvann spårlöst rakt ner i marken.
Citat:
I Shanksville finns för övrigt gott om vittnen som både berättat om flygplanets sista manövrar
Vilka då?

Citat:
och vart flygbränslet tog vägen - i ett enormt svampformat eldklot..
Enligt vem då? Brann det upp innan det med resten av planet försvann ner i den lilla gropen, menar du? Planet gick ner helt i den lilla gropen, utan ett spår, samtidigt som allt flygbränslet inkapslat i samma plan tog motsatt väg rakt upp?

Citat:
Sedan brann det dessutom. enligt vittnen friskt såväl i mark
Vilka vittnen? Brann det i den lilla gropen också?

Citat:
som kringgärdande träd.
Så varför påstår du att det inte brann??
Jag påståd inte att det inte brann någonting någonstans, jag påstår att det inte brann i gropen på ett sätt som kännetecknar flygbränslet i en halvtankad Boeing 757.

Läste någonstans att det luktade kordit från gropen, men har inte hittat något om den enorma stank från tusentals liter flygfotogen som man tycker borde präglat sinnesupplevelserna från oberoende vittnen hundratals meter runt den lilla gropen.

Det har du?

Likadant med det lilla hålet i Pentagon. Var tog all fotogen vägen? Stanken?
Citera
2018-11-16, 01:13
  #35610
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vadi hela friden skulle DET göra för skillnad menar du?
Att påstå att man hittade fyra svarta lådor är inte samma sak som att de hittade fyra svarta lådor. Det ska självklart bevisas. Det finns dessutom vittnesuppgifter på att man hittade (orangea) svarta lådor i rasmassorna från tvillingtornen.

Hur gick det med dem?

Citat:
Hade man velat ljuga ihop en story hade det knappast varit svårt att publicera serienumren om det nu fanns något som hängde på den saken. Däremot är jag ytterst tveksam till om man kunde se några serienummer på dessa svarta lådor.
Det räcker givetvis inte med att publicera själva numren. De ska publiceras på ett sätt som definitivt visar att det var lådorna från respektive plan som användes vid respektive Flight och att dessa definitivt hittades i den lilla gropen i Shanksville och det lilla hålet i Pentagon, respektive.

Det här är liksom DET MINSTA man kan förvänta sig även vid den minst spektakulära haveriutredning. Så, sluta spela förvånad.

Citat:
Här är en oskadad sådan svart låda som användes i Flight 77: https://imgur.com/a/hQPAGxf
(Notera gärna klistermärkena md serienumret på)...
Finns serienumren på klisterlappar, enbart? På planets svarta låda som ska klara de mest dramatiska haverier oskadda? Allvar?

Citat:
Här är en black box som räddats från en flygplanskrasch: https://imgur.com/a/imJGeE0
(Knappast omöjligt att se serienummer på den kan jag hålla med om)
Här är Flight 77's blackbox voice recorder/CVR (uppochned): https://imgur.com/a/waOfsqO
Hade man kunnat se några klisterlappar med serienummer på den hade jag blivit imponerad..
Fast hur vet du då att det är voice recordern från Flight 77? Varför postar du inte en bild på den andra, på flight recordern? Den påstås ju ha varit i tillräckligt gott skick för att alla inspelade data kunde avläsas?

Citat:
Om du läste inlägget du svarade på så framgår det att transkriptionen åtminstone delvis (de delar som finns återgivna) stämmer överens ordagrant med de inspelningar som gjordes av flygledarna.
Dessutom har alltså dessa inspelningar spelats upp både för anhöriga till de omkomna samt för juryn i rättegången mot Zacarias Moussaoui.
Fast det var ju inte min fråga. Vi tar den igen:

- Framkommer det i dessa transkriptioner att det som hände, hände precis så som beskrivs av ansvariga utredare? Att Flight 93 störtade och försvann i ett hål i marken i Shanksville och att Flight 77 flögs in och försvann i ett hål i Pentagon?

Citat:
Nej det vet jag inte men jag gissar på att de inte kunde se dem - se bilderna ovan.
Serienummren i flygplansdelarna är etsade in i själva metallen just för att de ska gå att spåra och identifiera vid haveriutredningar. Så det går bort.

Annat?

Citat:
Det skulle givetvis inte skingra någonting alls. Det enda det skulle göra är att flytta fokus för en liten stund till nästa sak oväsentlighet som trutherrörelsen skulle välja att haka upp sig på.. I en utredning som denna, med ett flertal delutredningar, tiotusentals sidor fakta, åratal av undersökningar, insamlande, analys och ifrågasättande så kommer det givetvis alltid finnas något "varför gjorde man inte så" som man kan haka upp sig på istället för att faktiskt se till vad utredningen säger..

"We are just asking questions" används ju inte för att driva med truthers av en slump om man så säger...
Tramsa. Det är ju knappast ett par tre triviala små oklarheter vi talar om. Eller oresonliga krav på minsta lilla detalj i minsta lilla frågeställning.

I just det här fallet handlar det om två haveriutredningar, Flight 77 och Flight 93, där inte ens PLANENS IDENTITET är bevisad = bevisen publicerade för var och en att ta del av.

Du borde fan skämmas!
Citera
2018-11-16, 01:20
  #35611
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Måste finnas lite gran från edward snowden

https://www.youtube.com/watch?v=TTWET3b-0y4&pbjreload=10

https://www.youtube.com/watch?v=KQLy012pNDs&pbjreload=10
Det är ingen hemlighet att varningsljusen blinkade som julgranar tiden innan 9/11 och att ansvariga dels la locket på och dels nonchalerade det hela.

Fan, många av ”terroristerna” hade ju beviljats visa av CIA mot UD’s och sina egna bedömningar och regler.

Att det var en s.k. LIHOP - Let It Happen On Purpose - är idag bevisat fullt ut.

Diskussionen gäller nu om det även var en MIHOP - Make It Happen On Purpose.

Självklart är det så.
Citera
2018-11-16, 01:24
  #35612
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tramsa.
- Skälen till att jag tror att det sköts ner är att ett helt Boeing annars försvann spårlöst rakt ner i marken.
Vad menar du "tramsa"? Du skrev ju att du tro det sköts ner eftersom det försvann i ett hål och i samma inlägg påstår du att vittnen säger att det fanns vrakdelar spridda över ett stort område - hur ska du ha det? Nu verkar det som om du kör 1X2 ..


Citat:
Vilka då?
Här är några: https://www.youtube.com/watch?v=kxsmhnZeM6w

Några till:
Nevin Lambert:
“It was going upside down and all at once it made the 45 degree angle and it went right down where that big tree is, right where my finger is pointing,” he said in 2002.
..
“When I got up there, the mail was still falling out of the sky – that’s how much mail was in the bottom of that plane,” he said.
https://pittsburgh.cbslocal.com/2011/09/06/eyewitness-reflects-on-flight-93-crash/

Terry Butler, at Stoystown:
“It was moving like you wouldn’t believe. Next thing I knew it makes a heck of a sharp, right-hand turn.” It banks to the right and appears to be trying to climb to clear one of the ridges, but it continues to turn to the right and then veers behind a ridge. About a second later it crashes.
...
“It dropped out of the clouds.” The plane rose slightly, trying to gain altitude, then “it just went flip to the right and then straight down.”
Rob Kimmel, several miles from the crash site:
He sees it fly overhead, banking hard to the right. It is 200 feet or less off the ground as it crests a hill to the southeast. “I saw the top of the plane, not the bottom.
Bob Blair
“I saw the plane flying upside down overhead and crash into the nearby trees. My buddy, Doug, and I grabbed our fire extinguishers and ran to the scene,”
Lee Purbaugh, 300 yards away:
“There was an incredibly loud rumbling sound and there it was, right there, right above my head—maybe 50 feet up.… I saw it rock from side to side then, suddenly, it dipped and dived, nose first, with a huge explosion, into the ground. I knew immediately that no one could possibly have survived.”
Linda Shepley:
She hears a loud bang and sees the plane bank to the side. [ABC NEWS, 9/11/2001] She sees the plane wobbling right and left, at a low altitude of roughly 2,500 feet, when suddenly the right wing dips straight down, and the plane plunges into the earth. She says she has an unobstructed view of Flight 93’s final two minutes
Tim Thornsberg, working in a nearby strip mine:
“It came in low over the trees and started wobbling. Then it just rolled over and was flying upside down for a few seconds… and then it kind of stalled and did a nose dive over the trees.
http://www.historycommons.org/timeline.jsp?day_of_9/11=complete_911_timeline_shanksville__pennsylvania &timeline=complete_911_timeline

Intervjuer man kan lyssna på av diverse vittnen som såg inflygningen:
https://www.flight93friends.org/explore-learn/september-11-2001/witness-to-history

Citat:
Enligt vem då? Brann det upp innan det med resten av planet försvann ner i den lilla gropen, menar du? Planet gick ner helt i den lilla gropen, utan ett spår, samtidigt som allt flygbränslet inkapslat i samma plan tog motsatt väg rakt upp?

Vilka vittnen? Brann det i den lilla gropen också?
Foto taget direkt efter kraschen: https://www.flight93friends.org/flight-93-story

"I just watched with my mouth open as this yellow mushroom cloud rose up just like an atomic bomb over the hill where I like to go hunting," said 72- year-old John Walsh
...
Debris, including photographs and other papers that survived the fireball, was strewn over a wide area. Residents have spent days collecting it.
https://www.sfgate.com/news/article/Bound-by-fate-determination-The-final-hours-of-2877035.php

Eric Peterson
"It was low enough, I thought you could probably count the rivets. You could see more of the roof of the plane than you could the belly. It was on its side. There was a great explosion and you could see the flames. It was a massive, massive explosion. Flames and then smoke and then a massive, massive mushroom cloud."
https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJnKLwHCnL72vedxjQkDDP1mXWo6uco/wiki/United_Airlines_Flight_93.html#cite_note-81
"There was a crater in the ground that was really burning," Peterson said. Strewn about were pieces of clothing hanging from trees and parts of the Boeing 757, but nothing bigger than a couple of feet long, he said. Many of the items were burning.
https://sites.google.com/site/wtc7lies/flight93page1
The ensuing firestorm lasted five or 10 minutes and reached several hundred yards into the sky, said Joe Wilt, 63, who also lives a quarter-mile from the crash site.
"Jetliner Was Diverted Toward Washington Before Crash in Pa." The Washington Post September 12, 2001

Paula Pluta of Stonycreek
“I looked out the window and saw the plane nose-dive right into the ground,” she said, barefoot and shaken just 45 minutes after the crash.
The explosion buckled her garage doors and blasted open a latched window on her home, she said.
“It was just a streak of silver. Then a fireball shot up as high as the clouds. There was no way anybody could have survived. I called 911 right away.
https://sites.google.com/site/wtc7lies/flight93page1

Bilder på kratern etc: hhttp://themillenniumreport.com/2014/09/shanksville-pennsylvania-on-911-the-mysterious-plane-crash-site-without-a-plane/

Citat:
Jag påståd inte att det inte brann någonting någonstans, jag påstår att det inte brann i gropen på ett sätt som kännetecknar flygbränslet i en halvtankad Boeing 757.
Vad kännetecknar en sådan brand i en övergiven stripmine menar du?
För övrig brann det i kratern enligt vittnen ovan och bilderna efteråt visar hur det ännu ryker..

Citat:
Läste någonstans att det luktade kordit från gropen, men har inte hittat något om den enorma stank från tusentals liter flygfotogen som man tycker borde präglat sinnesupplevelserna från oberoende vittnen hundratals meter runt den lilla gropen.
Det har du?

Wallace Miller, coroner of Somerset County,
He can remember his first time there, 10.45am, Tuesday, September 11 * the stench of jet fuel, still puddled on the ground, the smell of the burnt and smouldering trees and grass, the silence of nature and the men who had arrived to find they could do nothing, the overwhelming evidence that a Boeing 757, 55 metres long and weighing 110 tonnes, had somehow been obliterated, and with it, the 44 people on board.
Retired FBI commander Roland Corvington, who investigated the site, spoke in a broken voice about what he found after the crash, how “the site was still smoldering and the smell of jet fuel permeated the air”.
https://www.theguardian.com/us-news/2015/sep/11/flight-93-museum-pennsylvania-september-11

Shanksville Fire Chief Terry Shaffer
While enroute to the scene, there was a concern for the potential of large numbers of casualties. Chief Shaffer requested additional ambulances and EMS units dispatched to the scene. Two ambulances from outside the county were also alerted but were placed in service while responding. Upon arrival, firefighters found small pieces of the plane, spot fires, and a large quantity of fuel scattered across a wide debris field.
Shanskville fireman King:
"We stopped and I opened the door. The smell of jet fuel was overpowering.
Reporter Jon Meyer, WJAC-TV, Johnstown:
"There was a spot at the end where the emergency crews were gathering. I could see that it was smoking and burning a little bit. So I ran as fast as I could towards that spot. I ran right up to the crater. I was standing a few feet away, looking down into it. I was overwhelmed by the crater's depth and size, but there was nothing that I could identify as having been an airplane, except that there was this incredibly strong smell of jet fuel."
Bill Baker, Somerset County Emergency Management Agency
... The jet fuel smell was really strong...There were plane parts hanging in the trees."
https://sites.google.com/site/wtc7lies/flight93page1
Citera
2018-11-16, 01:25
  #35613
Medlem
Hur blir dom två tornen upplösta till damm
Citera
2018-11-16, 01:47
  #35614
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Att påstå att man hittade fyra svarta lådor är inte samma sak som att de hittade fyra svarta lådor. Det ska självklart bevisas. Det finns dessutom vittnesuppgifter på att man hittade (orangea) svarta lådor i rasmassorna från tvillingtornen.

Hur gick det med dem?
Ja precis - hur gick det med dem? Var det bara truthertrams igen?

Citat:
Det räcker givetvis inte med att publicera själva numren. De ska publiceras på ett sätt som definitivt visar att det var lådorna från respektive plan som användes vid respektive Flight och att dessa definitivt hittades i den lilla gropen i Shanksville och det lilla hålet i Pentagon, respektive.
Det här är liksom DET MINSTA man kan förvänta sig även vid den minst spektakulära haveriutredning. Så, sluta spela förvånad.
Men om de inte syns på de svårt skadade och brända lådorna är det givetvis inte ärligt att publicera numren eller hur?
Här tycker du man ska publicera ändå för att göra dig nöjd - eller vad menar du?
Och du svarade inte på vad det skulle göra för nytta att läsa dessa serienummer som en eventuell konspiratör givetvis kunde ha publicerat vare sig han hittat några lådor eller ej..

Citat:
Finns serienumren på klisterlappar, enbart? På planets svarta låda som ska klara de mest dramatiska haverier oskadda? Allvar?
Det ser onekligen ut så på dessa modeller - eller hur? På andra/äldre modeller har jag sett dem sitta på stansade fastnitade plåtar - men serienumren sitter knappast där för att det är så vanligt att man hittar black boxen utspridda i skogen eller nåt så man inte vet vilket plan de tillhör.. Dessutom framgår det förstås av innehållet vad man hittat - om innehållet är avläsbart..

Citat:
Fast hur vet du då att det är voice recordern från Flight 77? Varför postar du inte en bild på den andra, på flight recordern? Den påstås ju ha varit i tillräckligt gott skick för att alla inspelade data kunde avläsas?
Jag har inte sett någon bild på den, men här har du bilder på flight 93's data recorder:
https://www.flight93friends.org/images/learning-center/P200066-1.jpg

och voice recorder:
https://www.flight93friends.org/images/learning-center/P200065-1.jpg

Citat:
Fast det var ju inte min fråga. Vi tar den igen:
- Framkommer det i dessa transkriptioner att det som hände, hände precis så som beskrivs av ansvariga utredare? Att Flight 93 störtade och försvann i ett hål i marken i Shanksville och [b]att Flight 77 flögs in och försvann i ett hål i Pentagon?[
/B]
Nej det tror jag verkligen inte - hur skulle en black box kunna veta att den "försvinner i ett hål"?
De registrerar flyghöjd, hastighet, tekniska problem etc.. Av dessa data framkommer att flygplanen kraschade - men knappast att de kraschade i en gammal gruva eller en nyligen förstärkt tegelvägg..

Ser
Citat:
ienummren i flygplansdelarna är etsade in i själva metallen just för att de ska gå att spåra och identifiera vid haveriutredningar. Så det går bort.

Nonsens - de sitter där för att man inte ska byta ut dem mot fel del vid service/underhåll..
All airplane parts must be traceable. The term "serialized component" generally refers to "rotable" parts—that is, parts that can be removed from the plane and be serviced or rebuilt. Rotable parts usually have a usage limit. For instance, a particular brake assembly or hydraulic pump might need to be removed and serviced after a certain number of hours in the air, or a specified number of takeoffs and landings.

Other components tend to be simple or single-use parts that lack an individual serial number but are traceable by lot or batch number. Some structural components, such as windows and floorboards, are not checked via serial number, because that would require removing the item to find the serial number. Instead they are visually checked for fit, form, and function, and are replaced if there appears to be a problem.
https://www.rfidjournal.com/blogs/experts/entry?10366
There are a lot of different ways of labeling aircraft parts, of which there literally can be millions. In some cases, metal components (forgings) may be manufactured with their number made right onto their surface to avoid compromising their strength. In others, it might only need to be labeled to support the initial assembly process, so simpler and cheaper methods might be used.
https://www.quora.com/Do-aircraft-parts-have-serial-number-markings-which-could-survive-weathering

Citat:
Tramsa. Det är ju knappast ett par tre triviala små oklarheter vi talar om. Eller oresonliga krav på minsta lilla detalj i minsta lilla frågeställning.
I just det här fallet handlar det om två haveriutredningar, Flight 77 och Flight 93, där inte ens PLANENS IDENTITET är bevisad = bevisen publicerade för var och en att ta del av.
Du borde fan skämmas!
just asking questions...
Citera
2018-11-16, 01:49
  #35615
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Hur blir dom två tornen upplösta till damm
Betongen pulvriseras av explosionerna och gravitationen när tornen faller handlöst rakt ner. Stålbalkar skickas rakt upp och utåt på sätt som inte går att förklara med gravitationen enbart.
Citera
2018-11-16, 01:56
  #35616
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Betongen pulvriseras av explosionerna och gravitationen när tornen faller handlöst rakt ner. Stålbalkar skickas rakt upp och utåt på sätt som inte går att förklara med gravitationen enbart.

Varför skulle det förklaras med gravitation enbart?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in