2024-06-30, 22:38
  #47809
Medlem
ConspiracyHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
*Man ser längre än man borde

*Bilder från rymden på jorden, verkar inte finnas så mycket? Särskilt inte från geostationära satelliter. varför?

* Gravitation på klotet framstår som omöjligt. Allt som hävdas om hur det funkar är totalt obevisat.

Hur långt tycker du att man borde se?
Menar du med kamera eller med mänskliga ögon, de skiljer sig nämligen väsentligt i optik.
Har du något exempel med tillhörande data på alla ingående parametrar?

Vad anser du att en bild i 2D bevisar om ett objekt som är i 3D?
Men eftersom du erkänner att bilder tas från rymden så kan vi diskutera omloppsbanor som hänger samman med gravitationen, om det blir lättare för dig.

Vad i Newtons universella lag om gravitation och Einsteins allmänna relativitetsteori anser du felaktiga, dessa förklara utmärkt gravitation utan en acceleration uppåt. Dessa teorier har bevisats genom otaliga experiment och observationer. Enligt dessa teorier är det en kraft som verkar mellan massor, i allmänna relativitetsteorin krökning av rumtiden orsakad av massiva objekt.
Citera
2024-07-01, 10:43
  #47810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
*Man ser längre än man borde

Nej det gör man inte.

Däremot finns det ju ett cherry-pickande bland plattisar om refraktion. En plattis använder sig gärna av refraktion för att förklara halva hus och en försvinnande sol. Men man glömmer konstant att ta hänsyn till refraktionen när man diskuterar hur långt man borde se.

Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Bilder från rymden på jorden, verkar inte finnas så mycket? Särskilt inte från geostationära satelliter. varför?

För det första saknas det inte bilder, det finns massor.
För det andra säger en (påhittad) frånvaro av bilder inte ett smack om jordens form.


Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Gravitation på klotet framstår som omöjligt. Allt som hävdas om hur det funkar är totalt obevisat.

Ska vi verkligen köra ett varv till med det där tramset? Jag nöjer mig med att återigen säga att alla som har studerat ämnet är helt överens om att gravitation är bevisat och hur det funkar.
Citera
2024-07-01, 17:39
  #47811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyHunter
Hur långt tycker du att man borde se?
Menar du med kamera eller med mänskliga ögon, de skiljer sig nämligen väsentligt i optik.
Har du något exempel med tillhörande data på alla ingående parametrar?

Allt detta har ju redan vridits och vänts på så mycket. Men: om nånting är dolt bakom ett krön spelar det ingen roll om man använder bara ögonen eller kikare eller Nikon P900. Det är dolt ändå. Exemplen känner du säkert till, Chicago mm.

Citat:
Vad anser du att en bild i 2D bevisar om ett objekt som är i 3D?
Men eftersom du erkänner att bilder tas från rymden så kan vi diskutera omloppsbanor som hänger samman med gravitationen, om det blir lättare för dig.

Ja varför tar folk bilder när det ändå inte riktigt är samma som verkligheten? Jo för att kunna visa andra hur det såg ut. Extremt konstigt då att officiella bilderna på jordklotet är så få, när det borde funnits så rikligt med möjligheter att ta såna bilder.

Citat:
Vad i Newtons universella lag om gravitation och Einsteins allmänna relativitetsteori anser du felaktiga, dessa förklara utmärkt gravitation utan en acceleration uppåt. Dessa teorier har bevisats genom otaliga experiment och observationer. Enligt dessa teorier är det en kraft som verkar mellan massor, i allmänna relativitetsteorin krökning av rumtiden orsakad av massiva objekt.

"felaktigt" vet jag inte. "obevisat" sa jag.

Vilka är de "otaliga experimenten" menar du?
Citera
2024-07-01, 17:45
  #47812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Ska vi verkligen köra ett varv till med det där tramset? Jag nöjer mig med att återigen säga att alla som har studerat ämnet är helt överens om att gravitation är bevisat och hur det funkar.

Självklart måste man spela med, om man vill ta examen och göra karriär inom vetenskapssvängen. Annars kommer man ingen vart.
Citera
2024-07-01, 18:23
  #47813
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
"felaktigt" vet jag inte. "obevisat" sa jag.

Vilka är de "otaliga experimenten" menar du?
Fast det finns experiment som kan påvisa att massa attraherar massa så att det skulle vara obevisat får stå för dig.
Citera
2024-07-01, 18:42
  #47814
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
*Man ser längre än man borde

*Bilder från rymden på jorden, verkar inte finnas så mycket? Särskilt inte från geostationära satelliter. varför?

* Gravitation på klotet framstår som omöjligt. Allt som hävdas om hur det funkar är totalt obevisat.
Nej. Men det som är totalt obevisat i denna tråd är att du kan ta till dig någon information öht eller förstå ens de enklaste förklaringarna.
Citera
2024-07-01, 19:15
  #47815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
"felaktigt" vet jag inte. "obevisat" sa jag.

Ter sig som ett knasigt påstående med tanke på det finns ett massor med bevis.

Vad du antagligen menar är att du inte förstår bevisen. Alternativt sitter du bara och fjantar dig.
Citera
2024-07-01, 20:18
  #47816
Medlem
ConspiracyHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Allt detta har ju redan vridits och vänts på så mycket. Men: om nånting är dolt bakom ett krön spelar det ingen roll om man använder bara ögonen eller kikare eller Nikon P900. Det är dolt ändå. Exemplen känner du säkert till, Chicago mm.



Ja varför tar folk bilder när det ändå inte riktigt är samma som verkligheten? Jo för att kunna visa andra hur det såg ut. Extremt konstigt då att officiella bilderna på jordklotet är så få, när det borde funnits så rikligt med möjligheter att ta såna bilder.



"felaktigt" vet jag inte. "obevisat" sa jag.

Vilka är de "otaliga experimenten" menar du?

Nu svarade du inte på frågorna alls.
Det spelar stor roll vilken optik du tittar med eftersom ett mänskligt öga inte är perfekt och kanske inte ser maxavståndet.
Du gav mig heller ingen data till ditt exempel, varför gjorde du inte detta när jag bad om detta?
Är det för att du inte vill ha svar?

Hur som helst…
En horisont du inte kan se bortom ligger på ca 5 km om du har ögonen 2m ovanför havsnivån, då atmosfären är ett levande medium så kan vi få refraktion som kan göra att man ser ungefär 5.48 km. Beror dock starkt på hur atmosfären är där observationen görs.
Radiosignaler på t.ex AM bandet borde på en platt jord nå från ena ändan till andra, det gör de inte oavsett hur starka de än är. Fråga din lokala amatörradioförening om fenomenet månstuds t.ex. där man nyttjar studsen på månen för att komma runt jordens sfäriska form.

Det är inte få bilder, det tas bilder dygnet runt av bland annat NASA, hittade detta i tråden och det kan du också göra om du söker. Men varför svarar du inte på vad en bild i 2D visar om ett objekt som är 3D?
Förstod jag dig rätt att du inte vill prata om omloppsbanor som är väldigt starkt knutna till gravitationen?

Du har ju redan erkänt att vi fotar från rymden och att vi har geostationära satelliter eller hur?
Du är medveten om att satelliternas klocka går snabbare på grund av effekterna av allmänna relativitetsteorin och den speciella relativitetsteorin och detta måste korrigeras. Gjorts experiment på detta som utan tvekan påvisade just dessa effekter.

Här har du en artikel som bevisar att Einstein hade rätt.
https://www.nature.com/articles/d41586-019-01172-z

Citat:
Einstein first publicly aired the general theory of relativity to the Prussian Academy of Sciences in 1915. The First World War was by then well under way, in all its horror. The next year, despite wartime severance of communication channels, Eddington and fellow astronomer Frank Watson Dyson — then director of the Cambridge Observatory and Astronomer Royal, respectively — managed to obtain Einstein’s published papers. Dyson immediately realized that the total solar eclipse in 1919 would prove an ideal test.

During this eclipse, the Sun would sit in front of the Hyades, a cluster of bright stars in the constellation of Taurus. Thus, at totality, many stars would be visible near the eclipsed disk. (This was key because the light-bending effect predicted by Einstein is greatest for stars observed close to the Sun.) The stars’ positions relative to the Sun could be recorded and measured on photographic plates, and then compared with reference plates showing the stars when the Sun was nowhere near the field of view. Any apparent shifts, caused by the Sun’s gravitational field, could then be calculated. The more stars measured, the better the chance the observers would have of correcting for systematic errors and reducing random ones.

That was the idea. But there were many practical obstacles to surmount, both in the technicalities of making the observations, and in the expeditionary logistics. The eclipse’s path of totality passed from northern Brazil across the Atlantic to West Africa, making it impossible to mount an expedition from Britain until hostilities had ceased. The Armistice in November 1918 left just enough time to put the plan into action. Dyson, in overall charge of the expeditions, remained in England. Eddington travelled to Príncipe; Andrew Crommelin, who worked at the Royal Greenwich Observatory, London, went to Sobral.

The details of the dual expeditions are well served by No Shadow of a Doubt. Meticulously researched and vividly written, the account is sure to become the standard reference work on this fascinating example of ‘Big Science’. Eddington, Kennefick reveals, had terrible luck. Met by poor weather in Príncipe, he managed to make fewer measurements than he had hoped. Then, a proposed strike by a steamship company meant that he could not stay in Príncipe long enough to measure the star positions on his plates on site, and had instead to do the analysis after he had returned to England.

Crommelin had much better conditions in Brazil. Despite technical issues with equipment that left many plates badly blurred, his measurements were decisive, and were noticeably closer to the Einstein prediction than to the Newtonian. The results were announced collectively in November that year, at a special joint meeting of the Royal Society and Royal Astronomical Society in London. It made front-page news around the globe.

Här är Newtons

https://www.britannica.com/science/gravity-physics/Experimental-study-of-gravitation
Citat:
The constant of gravitation has been measured in three ways:

The comparison of the pull of a large natural mass with that of Earth
The measurement with a laboratory balance of the attraction of Earth upon a test mass
The direct measurement of the force between two masses in the laboratory

Så vad menar du med att Einsteins och Newtons teorier inte är bevisade?
Varför har t.ex. inte du själv i så fall motbevisat dem?
Einsteins teorier mottogs inte bra och många har försökt motbevisa dem men än idag har ingen lyckats motbevisa dem över huvud taget.
Citera
2024-07-01, 21:12
  #47817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
*Man ser längre än man borde...

Jag har aldrig förstått det där argumentet. För det första är det inte ett konsekvent fenomen, 99% av tiden ser du inte längre än du borde. Och för det andra är det i sig inget bevis för att jorden är platt utan snarast att jordens radie är större än vad som sägs.

Och då kommer vi återigen in på kända avstånd. Vi vet ju hur lång latituden N0 är och vi vet hur lång en sjömil är. Alltså vet vi hur stor jorden är. Och vilken form jorden har.
Citera
2024-07-02, 00:24
  #47818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyHunter
Nu svarade du inte på frågorna alls.
Det spelar stor roll vilken optik du tittar med eftersom ett mänskligt öga inte är perfekt och kanske inte ser maxavståndet.
Du gav mig heller ingen data till ditt exempel, varför gjorde du inte detta när jag bad om detta?
Är det för att du inte vill ha svar?

Hur som helst…
En horisont du inte kan se bortom ligger på ca 5 km om du har ögonen 2m ovanför havsnivån, då atmosfären är ett levande medium så kan vi få refraktion som kan göra att man ser ungefär 5.48 km. Beror dock starkt på hur atmosfären är där observationen görs.
Radiosignaler på t.ex AM bandet borde på en platt jord nå från ena ändan till andra, det gör de inte oavsett hur starka de än är. Fråga din lokala amatörradioförening om fenomenet månstuds t.ex. där man nyttjar studsen på månen för att komma runt jordens sfäriska form.


Avståndet till geometriska horisonten, givet då att världen är ett klot och av den storlek man säger, är i teorin inte särskilt långt. Det som finns bortom geometriska horisonten borde vara dolt.

Men ändå tar folk bilder på saker som med god marginal borde vara dolda. Det är inte mitt fel att sånt sker. Jag konstaterar bara att det sker. Och att det borde tyda på nåt.

Citat:
Det är inte få bilder, det tas bilder dygnet runt av bland annat NASA, hittade detta i tråden och det kan du också göra om du söker. Men varför svarar du inte på vad en bild i 2D visar om ett objekt som är 3D?
Förstod jag dig rätt att du inte vill prata om omloppsbanor som är väldigt starkt knutna till gravitationen?

Du har ju redan erkänt att vi fotar från rymden och att vi har geostationära satelliter eller hur?
Du är medveten om att satelliternas klocka går snabbare på grund av effekterna av allmänna relativitetsteorin och den speciella relativitetsteorin och detta måste korrigeras. Gjorts experiment på detta som utan tvekan påvisade just dessa effekter.

Nej, jag menar att om dessa satelliter verkligen finns, så borde det finnas massvis av bilder tagna från dem, på jordklotet. Men det finns inte en enda. Om du inte kan ta till dig orimligheten i detta vet jag inte vad jag ska säga. Jag kan inte hjälpa dig.

Citat:
Så vad menar du med att Einsteins och Newtons teorier inte är bevisade?
Varför har t.ex. inte du själv i så fall motbevisat dem?
Einsteins teorier mottogs inte bra och många har försökt motbevisa dem men än idag har ingen lyckats motbevisa dem över huvud taget.

Ingen kommer någonsin att kunna göra en trovärdig mätning av "massa drar till sig massa". Ingen kommer någonsin att vare sig bevisa eller motbevisa "krökt rumtid". Såna är spelreglerna.

Men givet att gravitation faktiskt är vad vetenskapen numera säger att det är, i grunden det som Einstein kom fram till: marken accelererar.. blir det givetvis mycket enklare att tänka sig att världen ej är klotformad.
Citera
2024-07-02, 00:50
  #47819
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Men ändå tar folk bilder på saker som med god marginal borde vara dolda. Det är inte mitt fel att sånt sker. Jag konstaterar bara att det sker. Och att det borde tyda på nåt..
Det enda det tyder på är att du inte fattat detta med refraktion.
Citera
2024-07-02, 00:53
  #47820
Medlem
Hallbarhetnollas avatar
Ännu inget foto från jordens kant?

När ska ni plattjordare visa första fotot med tanke på all modern teknik som ni kan använda?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in