• 1
  • 2
2007-02-23, 11:13
  #1
Medlem
Jag vet inte riktigt om denna trd hr hemma under denna avdelning, men jag gr ett frsk!

Jag har brjat lsa i Reinfeldts bok "Det sovande folket" som han skrev 1993 nr han var moderat riksdagsledamot. Boken innehller mycket man kan diskutera, men det jag fste mig mest vid var Reinfeldts resonemang om att klassbegreppet idag r irrelevant, att ekonomin inte har s stor betydelse i dagens informationssamhlle utan att det viktigaste r just hur pass vl man kan ta till sig och frst information, eller lite frenklat, hur bra man presterar i skolvrlden. Reinfeldt skriver s hr;

"Klassbegreppet r hopplst frlegat, men anvnds ofta i den offentliga debatten. Det r drfr viktigt att betona att den gamla beskrivningen av klasskillnader inte stmmer. Finns det ngon uppdelning som r relevant fr hur framtiden kommer att gestalta sig s r det att tala om de som kan tillgodogra sig information och utnyttja den p rtt stt i kunskapssamhllet och de som andra str mer eller mindre utanfr. De som frstr att tillgodogra sig blir de som kommer att klara sig bst. Det har ingenting med pengar att gra, inte med titlar eller med kn. Det handlar om att begvas med frldrar som frstr att fostra en sjlvstndig individ och som frstr att uppmuntra till sjlvstudier. Det handlar om att vxa upp i ett hem som ger utrymme fr studiemotivation."

Detta hller jag med om. Vnstern idag pratar p om klasser och ensamstende mammor, och s vidare. Men varfr r ekonomin s viktig? Min mamma deltidsarbetar som underskterska, och min pappa r budfrare. Tv slitsamma, dligt betalda arbeten. Enligt den socialistiska retoriken r jag ett arbetarbarn. nd r jag vldigt njd med mitt liv. Jag studerar till gymnasielrare, ett arbete som r relativt fritt och sjlvstndigt och som ger en bra ln. Mina frldrar har alltid satt sina barns skolgng i frsta rummet. De vill att jag ska f det bttre n dem, "gr inte som oss, studera och f ett jobb du vill ha". Men mnga arbetarklassfrldrar resonerar inte s. Skulle deras barn brja f bra betyg eller prata om universitet skulle de sga ngonting i stil med

"vafan snackar du om fr nn utbilding, r du nn jvla plugghst nu eller? Man blir bara dum av att plugga, vi hade en sndr ingenjr p jobbet och han fatta inte ngot."

Vilket r synd, d utbildning och kunskap r den enda hllbara vgen ut frn fattigdom, speciellt i dagens samhlle. I Sverige har vi ju ocks turen att ha skattefinansierad utbildning och statliga ln och bidrag fr studenter. I teorin skulle allts ett barn till en arbetsls fyrabarnsmamma kunna studera till jurist, lkare, psykolog, journalist, webdesigner, etc. Detta hnder i vldigt liten utstrckning, och ansvaret fr detta ligger hos de som har uppfostrat den nuvarande unga generationen.
Citera
2007-02-23, 11:33
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castus87
"vafan snackar du om fr nn utbilding, r du nn jvla plugghst nu eller? Man blir bara dum av att plugga, vi hade en sndr ingenjr p jobbet och han fatta inte ngot."

Tror du verkligen att de flesta "arbetarmorsor" skulle sga s till sina barn? Kan det inte snarare vara s att barn till akademiker fr hra desto oftare av sina frldrar hur viktigt det r med utbildning osv.? Knappast att srskilt mnga frldrar direkt uppmanar sina barn att INTE studera.
Citera
2007-02-23, 11:40
  #3
Medlem
Exakt!

Att man som frlder inte uppmuntrar sina barn till att lra sig saker borde falla in under "unfit parenting". Frstr faktiskt inte varifrn detta frakt fr kunskap har kommit ifrn. Att sedan alla inte kan bli jurister, civings lkare etc r ju en helt annan sak men alla br ju strva efter att bli s bra de bara kan bli! Och framfrallt de br bli uppmuntrade att gra det!

Det r drfr skolan idag minst sagt r kontraproduktiv. Man frs in i ett evigt jvla dagis nda tills man brjar p gymnasiet. Dr vergr dagiset till ngon light-version av universitet fast utan de teoretiska grunder man behver fr att klara av en hgre utbildning.. Frstr fan inte hur de har tnkt till... :/
Citera
2007-02-23, 11:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av floer
Tror du verkligen att de flesta "arbetarmorsor" skulle sga s till sina barn? Kan det inte snarare vara s att barn till akademiker fr hra desto oftare av sina frldrar hur viktigt det r med utbildning osv.? Knappast att srskilt mnga frldrar direkt uppmanar sina barn att INTE studera.

Kanske inte precis s, verdrev lite fr effektens skull

Men jag tror defintivit att arbetarfrldrar ofta har negativa attityder till skolan, och inte ger den uppmuntran och det std som deras barn behver i dagens skolvrld och samhlle.

Vilken annan frklaring finns det till att s f arbetarbarn studerar vidare? Vilken annan frklaring kan det finnas fr att man i betygstabellerna kan se vilka som r arbetarbarn? I en rapport frn Skolverket s underskte man betyg och frldrarnas utbildning, och resultaten var rtt slende. Barn till frldrar med grundskoleutbildning hade i snitt ett visst pong, barn till frldrar med gymnasieutbildning hade i snitt ett annat, hgre pong, etc.

Attityderna smittar av sig ven om man aldrig uttrycker det s klart som jag skrev. Och som sagt, det r djupt tragiskt eftersom vi idag har skattefinansierad utbildning.
Citera
2007-02-23, 11:44
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av floer
Tror du verkligen att de flesta "arbetarmorsor" skulle sga s till sina barn? Kan det inte snarare vara s att barn till akademiker fr hra desto oftare av sina frldrar hur viktigt det r med utbildning osv.? Knappast att srskilt mnga frldrar direkt uppmanar sina barn att INTE studera.

De kanske inte direkt sger att barnen inte ska plugga men de uppmuntrar verkligen inte till att studera. Och som vanligt gller ju inte det hr alla men det r mycket enklare att generalisera.

Man sg det redan i hgstadiet hur mnga brjade jobba i farsans verkstad utan att egentligen gett studierna en chans verhuvudtaget. Och fr vissa s r det nog inte s dumt att brja jobba s fort som mjligt men s mnga "normalbegvade" som har dragits ner i skiten pgrund av ofrmga och ovilja hemifrn r ju skrmmande..
Citera
2007-02-23, 11:49
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castus87
Kanske inte precis s, verdrev lite fr effektens skull

Men jag tror defintivit att arbetarfrldrar ofta har negativa attityder till skolan, och inte ger den uppmuntran och det std som deras barn behver i dagens skolvrld och samhlle.

Vilken annan frklaring finns det till att s f arbetarbarn studerar vidare? Vilken annan frklaring kan det finnas fr att man i betygstabellerna kan se vilka som r arbetarbarn? I en rapport frn Skolverket s underskte man betyg och frldrarnas utbildning, och resultaten var rtt slende. Barn till frldrar med grundskoleutbildning hade i snitt ett visst pong, barn till frldrar med gymnasieutbildning hade i snitt ett annat, hgre pong, etc.

Attityderna smittar av sig ven om man aldrig uttrycker det s klart som jag skrev. Och som sagt, det r djupt tragiskt eftersom vi idag har skattefinansierad utbildning.

Japp, jag hller helt och fullt med dig och r ocks medveten om skillnaderna i studiemotivation hos barn till akademiker respektiver till arbetare. Jag vnde mig mer mot att jag uppfattade det som att du menade allvar i din "verdrift" av arbetarfrldrarnas attityd till barnens studier.
Citera
2007-02-23, 12:25
  #7
Medlem
ubersantas avatar
Agree.

Kommer sjlv frn en liknande bakgrund med tv frldrar som hade vldigt lgavlnade jobb och tuffa arbetsfrhllanden.

Trots detta och en sjuk syster som krvde mycket tid och vrd s lyckades de p ngot stt skramla ihop pengar fr att jag skulle kunna g p en privat grundskola istllet fr den kommunala med enorma problem.

Deras ml var stndigt att jag skulle ha bsta frutsttningarna fr att uppn det jag kunde i livet trots att jag lag efter socioekonomiskt jmfrt med majoriteten.

Jag mrker fortfarande av att jag mste kmpa lite extra n mina klasskamrater som kom frn mer prominenta familjer frn grundskolan eftersom de har ngot vrdefullt som jag saknar, nmligen ett ntverk och kontakter som inte r ltta att bygga upp nr man kommer frn en arbetarklassfamilj.

Dock har jag ett bra liv och r njd och strvar stndigt efter att f det nnu bttre, och kunna ge mina barn minst lika bra frutsttningar som jag sjlv fick som barn.

I Sverige finns inte "klasser" i den bemrkelsen som 1800-talet menar. Visst finns det socioekonomiska grupperingar, men det r inte s svrt att ta sig mellan dem, allt handlar om attityd och precis som boken sger - hur man tar till sig information.

I dagens Sverige finns egentligen inte s stora hinder fr en invandrarkille frn arbetsklassen som r uppvuxen i Rosengrd att kunna utbilda sig och f ett bra liv. Allt handlar bara om vad man gr med informationen som finns tillgnglig fr en.
Citera
2007-02-23, 23:22
  #8
Medlem
Rockmans avatar
Dom flesta frldrar gr sitt bsta fr sina barn och uppmuntrar dom till studier och vara duktiga och flitiga.Men alla barn och ungdomar kan inte tillgodogra sig kunskap p ett bra stt.De r trga,deras frldrar har dliga kunskaper eller har svra sociala frhllanden.De behver extra std frn samhllet och skolan.
Citera
2007-02-24, 00:09
  #9
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castus87
Reinfeldt skriver s hr;

"Klassbegreppet r hopplst frlegat, men anvnds ofta i den offentliga debatten. Det r drfr viktigt att betona att den gamla beskrivningen av klasskillnader inte stmmer. Finns det ngon uppdelning som r relevant fr hur framtiden kommer att gestalta sig s r det att tala om de som kan tillgodogra sig information och utnyttja den p rtt stt i kunskapssamhllet och de som andra str mer eller mindre utanfr. De som frstr att tillgodogra sig blir de som kommer att klara sig bst. Det har ingenting med pengar att gra, inte med titlar eller med kn. Det handlar om att begvas med frldrar som frstr att fostra en sjlvstndig individ och som frstr att uppmuntra till sjlvstudier. Det handlar om att vxa upp i ett hem som ger utrymme fr studiemotivation."
]I teorin skulle allts ett barn till en arbetsls fyrabarnsmamma kunna studera till jurist, lkare, psykolog, journalist, webdesigner, etc[/b]. Detta hnder i vldigt liten utstrckning, och ansvaret fr detta ligger hos de som har uppfostrat den nuvarande unga generationen.
Jo, det r klart att de som har haft det ltt i livet grna vill tro att det berott p dem sjlva, och inte p de omstndigheter under vilka de vxt upp. Det mste vara lttare att plugga om man gr i fina skolor, bor i en studiefrmjande milj och har en ekonomi som tillter att man gnar sin ungdomstid till studier och slipper arbeta fr sitt uppehlle. Varfr ska dessa lyckligt lottade dessutom belnas med fina titlar och hga lner? Nej, mer jmlikhet, tack.
Citera
2007-02-24, 00:15
  #10
Medlem
zeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castus87
Vilket r synd, d utbildning och kunskap r den enda hllbara vgen ut frn fattigdom, speciellt i dagens samhlle. I Sverige har vi ju ocks turen att ha skattefinansierad utbildning och statliga ln och bidrag fr studenter. I teorin skulle allts ett barn till en arbetsls fyrabarnsmamma kunna studera till jurist, lkare, psykolog, journalist, webdesigner, etc.

Ja, eller i just mitt fall civilingenjr

Det handlar mest om hur man blir uppfostrad och vad man har fr potential. I Sverige idag kan den som vxer upp under de hrdaste frhllandena nd bli en vinnare.

I vilka andra lnder gr det?
Citera
2007-02-24, 00:22
  #11
Medlem
kattungas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zek
I Sverige idag kan den som vxer upp under de hrdaste frhllandena nd bli en vinnare.

I vilka andra lnder gr det?
USA, England, Danmark, Norge, Finland, Italien, Tyskland, Frankrike, Island, Israel, Spanien, Schweiz, sterrike OCH S VIDARE.
Citera
2007-02-24, 00:23
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av zek
Ja, eller i just mitt fall civilingenjr

Det handlar mest om hur man blir uppfostrad och vad man har fr potential. I Sverige idag kan den som vxer upp under de hrdaste frhllandena nd bli en vinnare.

I vilka andra lnder gr det?

Alla vstlnder?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in