2013-03-22, 14:01
  #253
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
För att någon skall kunna svara konstruktivt på frågan måste du först ge en sanningsdefinition. En kristen skulle utan problem kunna svara något i stil med, "Självklart är jag intresserad av sanningen, Jesus är sanningen", men jag har svårt att tro att det är samma 'sanning' som du frågar efter.

Ser att du är inne på rond femtioelva med den samma fråga.
Citera
2013-03-22, 14:04
  #254
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
För att någon skall kunna svara konstruktivt på frågan måste du först ge en sanningsdefinition. En kristen skulle utan problem kunna svara något i stil med, "Självklart är jag intresserad av sanningen, Jesus är sanningen", men jag har svårt att tro att det är samma 'sanning' som du frågar efter.

Om två personer är eniga om att dom lever i samma objektiva verklighet så måste dessa enas om en metod för att ta reda på vad som är sant och vad som är falskt.
Om det sedan finns saker som man inte med hjälp av denna metod kan avgöra om det är sant eller falskt blir svaret "vi vet inte" på den frågan.

Den vetenskapliga metoden ser jag som den kraftfullaste metoden för dessa personer att enas om väldigt många saker.
Än har jag inte stött på någon bättre metod som hjälper person A och B att svara på fler frågor än vad den vetenskapliga metoden gör, men jag är öppen för att lyssna på förslag...
Citera
2013-03-22, 14:06
  #255
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ser att du är inne på rond femtioelva med den samma fråga.
Ingen har ännu levererat ett sanningsenligt svar. Du är återigen välkommen att hosta upp ett, en gång för alla.
Citera
2013-03-22, 14:13
  #256
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ser att du är inne på rond femtioelva med den samma fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Ingen har ännu levererat ett sanningsenligt svar. Du är återigen välkommen att hosta upp ett, en gång för alla.

Ett sanningsenligt svar om sanning?

Du fallar förmodligen fortfarande 'neråt' skulle ja gissa, och varför du .... som en uppföljare till detta underlag ..... behövar få standard-rationalismens metodologi upprepat verkar lite mysko på mig.

EDIT: Hade du varit den typiska kristna pådyvlings-apologeten då hade jag förstått det. Dom betér sig vanligen som om filosofi är en stad på Mars.
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-03-22 kl. 14:15.
Citera
2013-03-22, 14:32
  #257
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ett sanningsenligt svar om sanning?
Det var skämtsamt menat.
Citat:
Du fallar förmodligen fortfarande 'neråt' skulle ja gissa, och varför du .... som en uppföljare till detta underlag ..... behövar få standard-rationalismens metodologi upprepat verkar lite mysko på mig.
Sanning är alltså beroende av verifikation? En 'observationssats' som korresponderar med verkligheten? "Tavlan är vacker". Är en sådan sats sann, falsk eller rent nonsens?
Citera
2013-03-22, 14:36
  #258
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Sanning är alltså beroende av verifikation?
Nej. Vad som är sant är sant oavsett.

Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
"Tavlan är vacker". Är en sådan sats sann, falsk eller rent nonsens?
När vi enats om kriterierna för vad som gör något vackert så kan vi ta reda på sanningen om huruvida tavlan är vacker eller inte.

Tycker du fortsätter att gå som katten kring het gröt här...
Citera
2013-03-22, 14:37
  #259
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Om två personer är eniga om att dom lever i samma objektiva verklighet så måste dessa enas om en metod för att ta reda på vad som är sant och vad som är falskt.
Måste de först inte enas om vad sant och falskt överhuvudtaget är? Vilken är metoden?
Citat:
Om det sedan finns saker som man inte med hjälp av denna metod kan avgöra om det är sant eller falskt blir svaret "vi vet inte" på den frågan.
Visst.
Citat:
Den vetenskapliga metoden ser jag som den kraftfullaste metoden för dessa personer att enas om väldigt många saker.
Uttalar sig vetenskapen idag någonsin om 'sanning'? Är sanningen föränderlig? Religion låter människor enas om många saker — är den då sann?
Citat:
Än har jag inte stött på någon bättre metod som hjälper person A och B att svara på fler frågor än vad den vetenskapliga metoden gör, men jag är öppen för att lyssna på förslag...
Filosofi.
Citera
2013-03-22, 14:40
  #260
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Måste de först inte enas om vad sant och falskt överhuvudtaget är? Vilken är metoden?
Vet inte, men låt oss gå på denna linje. So what?

Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Uttalar sig vetenskapen idag någonsin om 'sanning'? Är sanningen föränderlig? Religion låter människor enas om många saker — är den då sann?
Filosofi.
Vetenskapen uttalar sig väl om vilken teori som är närmast förenlig med verkligeheten. Duger för mig tills något bättre presenterats.
Citera
2013-03-22, 14:42
  #261
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Nej. Vad som är sant är sant oavsett.
Säg mig då vad sanning är.
Citat:
När vi enats om kriterierna för vad som gör något vackert så kan vi ta reda på sanningen om huruvida tavlan är vacker eller inte.
Och om vi inte kan enas? Är det en kompromiss som gäller i ett sådant fall? Ovan skrev du att "vad som är sant är sant oavsett".
Citat:
Tycker du fortsätter att gå som katten kring het gröt här...
Och jag tycker du gör problemet mindre än vad det egentligen är.
Citera
2013-03-22, 14:43
  #262
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ett sanningsenligt svar om sanning?

Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Det var skämtsamt menat.

Jag vet, och det var mitt svar också. Den positivistiska 'absoluta' sanning om den positivistiska 'absoluta' sanning är meningslös.

Citat:
Sanning är alltså beroende av verifikation? En 'observationssats' som korresponderar med verkligheten? "Tavlan är vacker". Är en sådan sats sann, falsk eller rent nonsens?

Falsk analogi, om du jämför med dom sanningskriterier som objektiviteten förlitar sig på.
Citera
2013-03-22, 14:53
  #263
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Falsk analogi, om du jämför med dom sanningskriterier som objektiviteten förlitar sig på.
Ge mig då dessa kriterier.
Citera
2013-03-22, 14:54
  #264
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arepo
Måste de först inte enas om vad sant och falskt överhuvudtaget är? Vilken är metoden?

Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Vet inte, men låt oss gå på denna linje. So what?

Empiri, sen förstärkt med delar av filsofin.

Din motivation till dessa frågor är fortfarande oklar. En sorts generell extrem-skepticism eller en kritik av positivismen?

Det sista kan jag förstå, eftersom det i så fall implicerar en kritik av (viss) teistisk positivism. Men det framgår i så fall inte så tydligt, eftersom du sällan kommer längre än till epistemologins grundsatser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in