Hycklande befäl

Officerarna ser inte sitt jobb som ledare längre, dom ser det bara som sitt "jobb" och glömmer av tanken bakom det hela.
Dock vet dom att dom måste hålla minen, därför jävlas dom som fan men är inte trovärdiga.
Håller med dig att i krig kommer man inte lita på dom om dom inte springer med en i skiten.

Sen är han ju befäl också... det verkar som de flesta av dagens befäl inte sitter på motivation och har blivit lite väl pennalistiska och bakåtsträvande. Finns det överhuvudtaget befäl som uppmuntrar till aktivt tänkande idag, eller skriker alla verkligen bara efter att man skall följa reglementet (se exemplet om eldöverfall, där man skulle informera plutonen om läget, avskärma med rök och kringgå - allt enligt boken...)?

För min del får väl befälen modifiera sin utrustning hur de vill och vara de as de vill vara, de straffar trots allt ut sig själva om de skall se sig som något 'finare' än en smutsig och utarbetad VPL med ett skarpladdat vapen i kristider

Är det för övrigt bara jag som ibland ser lite på vissa svenska högre befäl som en sunkig variant av de tyska preussiska officerarna? Högfärdiga, indignerade och med gråten i rösten när deras planer spricker? Lite som vuxendagis, ja...

Jag håller inte riktigt med dig. Jag vet inte när du gjorde din vpl, men när jag låg inne (KB stadsskytte Kungsängen slutet av -90 talet) var verkligen mina/våra befäl föregångsmän. Det förekomm ingen pennalism eller högfärdigt uppträdande, det var hårt och uppsnäppt, that´s it. Våra befäl höll sig väl till gällande reglemente, men under vissa övningar så tilläts lättnader/ändringar. En gång när jag som högste chef under en veckolång övning (jag var dock bara kb) beordrade fältlättnad vid ett tillfälle (typ hjälm av eller liknande för en del av personalen som agerade lyssnarpost), fick jag mig en uppläxning av en kapten som plötsligt dök upp i egenskap av "blågul"/övningsledare och sade att endast chefen fick beordra detta. Jag förklarade vänligt att det faktiskt var jag som de närmaste dygnen var högste chef och efter en kort stunds eftertanke gav han tummen upp och sade något i stil med att jag faktiskt hade en poäng, varpå han steg in i sin tgb och drog iväg. Det eventuella meddelande han hade glömdes bort.

I övrigt såg jag verkligen upp till mina instruktörer, varav många hade deltagit i de första missionerna på Balkan och hade färska kunskaper att dela med sig av.

Suck. Du missar poängen - en officer är inte i samma position som de värnpliktiga och kan inte likställas med dessa. Det handlar inte om att "själva komponera sin klädsel/utrustning efter eget godtycke utan särskild anledning" utan om att anpassa sin utrustning efter sin arbetssituation.

För att ta ett mycket enkelt exempel - som officer tar jag mig friheten att bära en visselpipa fäst i dragkedjan till min M90-jacka. Varför? Därför att jag anser mig ha ett behov av att ha den nära till hands då detta underlättar min arbetsuppgift. Det gör inte att de värnpliktiga automatiskt har samma rättighet. Det viktiga är inte vilken utrustning jag bär (innom rimliga gränser så klart) utan HUR jag bär den - dvs att samma regler för hur man bär sin uniform gäller både mig och mina soldater - stängda fickor, jackan knäppt, mössa utomhus ect.

7,5 månaders förådssoldater likt "hemligaklubben" som snackar om att skjuta sína befäl är så befängt att jag inte orkar bemöta det. Att du talar om att skjuta folk i ryggen säger mer om din karraktär än om de eventuella bristerna hos dina befäl.

Det är lustigt men när jag gjorde lumpen var det ingen som gnällde över att officerarna hade nyare utrustning och ibland klädde sig något annorlunda. Det bara var så och det fanns betydligt viktigare saker att tänka på. Problemet jag ser framför mig är alla stridspittar som dels tar lumpen så jävla allvarligt(trots att de inte är på ett elitförband) och ska ha specialgrejer och dels den här jävla rättvisetanken som alltid ska drivas in absurdum(han får ju så så då ska jag också...).

På min tid tyckte vi att det var betydligt värre med de befäl som man inte var säker på om de visste vad de höll på med. Folk som måste göra om vissa demonstrationer och/eller gör fel sprider inget förtroende.

Underskatta inte vad daltande sedan dagis gör med folk. De växer upp till patetiska gnällspikar som är helt omedvetna om den skada det officiella socialistiska tramset har gjort med dem under uppväxten. (förövrigt så är hela diskussionen ett praktexempel på den svenska avundsjukan)

För de små gnällspikarna:

Befälet är inte din kompis, han är ditt befäl. Den linjen måste vara kristallklar. Lyder du allt dina kompisar säger? Antagligen inte och därför så kan inte befälet vara din kompis utan han måste vara den som bestämmer.

Jag tror inte att jag ens reflekterade över att våra anställda officerare hade t.ex. en annan (nyare) vinterjacka än vad de värnpliktiga hade. De är befäl med allt vad det innebär. Rättvisetramset hör inte hemma i en organisation som armén.

Passar det inte så har vänsterblocket tappat tusentals anhängare så det är bara att skriva in sig som "ung-kommunist" och börja kampanja för ett "rättvisare liv i lumpen". Fast å andra sidan så är inte vänstern sådär överdrivet positiv till försvaret överhuvudtaget.

håller nästan fullt med guldkorn.
YO kan välja att ampassa sin klädsel för dom är inte där för att öva utan för att utbilda beväringarn.
Dagens vpl är gnälliga små ungar som inte kan ta order utan att gnälla om medbestämande kom in i matchen o fatta att livet är inte jämställt, utan är man längst ner på stegen så får man äta bajsmackor så är det bara.

Jag tror inte att jag missade poängen, jag tror snarare att jag prickade mitt i. Ta ditt exempel med blandningen av m/90 uniform med m/59 fältmössa, detta var i princip legio när jag (och åtskilliga andra) gjorde sin vpl. Kan även tillägga att jag läst till reservare sedan dess. Detta berodde på att m/90 fältmössa fanns i begränsat antal/inte skulle slitas förrän tillräckligt många producerats/etc.

Ditt exempel med visselpipan saknar helt relevans. Jag förmodar att du menar att de bar sin visselpipa i dragkedjan till en bröstficka eller i en snodd fäst därtill? Vad är det med detta? Menar du att KB-elever saknar anledning att ha en visselpipa till hands, när de själva (på min tid iaf) ledde övningar och hade ett berättigat behov av att ha en sådan nära tillhands? Alltså är/var deras utrustning säkerligen ofta anpassad efter arbetssituationen. Hur ställer du dig till exempel till soldater i utlandsstyrkan som på ett amerikanskt PX köpt hållare till sina öronpluggar, och fäst dessa i nämnda kedja vid bröstet? Detta tillåts utan avsteg av alla officerare på kompanichefsnivå och ovan.

Självklart skall alla avsteg från gällande reglemente förankras uppifrån, men detsamma gäller, enligt FM´s reglemente även officerare anställda av FM. Inget enskilt avsteg tillåts egentligen (även om det av praktiska skäl sker), det vet du lika väl som jag. Kom inte dragandes med skillnader i rätt och fel beroendes på rangordning.

Att vara officer innebär inte att man tagit sig över ett hinder eller steg i karriären, där plötsligt vissa och nya förmåner infinner sig, tvärtom. Jag lever fortfarande i tron att en officer är en föregångsman, på alla områden. Du verkar leva i tron att en officer är en person som kan ta sig friheter pga vissa steg i karriären som är avklarade? En nostalgisk jämförelse kan väl vara att Wehrmachts officerare hade ungefär din inställning, medan Waffen SS förespråkade den linje jag är uppvuxen och fostrad i. En preussisk officer i ridbyxor på hööööög häst, jmf med en fältanpassad "modern" soldat i befälsställning.

du kan inte jämföra vpl med soldater ur utlandsstyrkan då US styrkans soldater inte befinner sig under utbildning utan har skarp tjänst.
Oftast under utlandstjänst är förhållande mellan soldater o officerare mindre spänt förutom om det är ett pinky befäl som inte kan släppa beväringshunsandet

Grattis. Du har skrivit första halvårets dummaste påstående här i 'Vapen & militär'.

Hoppas du själv inser idiotin/problematiken i det du skrev ovan? Om inte så tror jag inte du är i stånd att ta till dig en förklaring heller, tyvärr.

Jag ska förtydliga exemplet åter en gång så tror jag budskapet kommer att gå fram - befälsgruppen som arbetade på kompaniet och som inkluderade undertecknad - bar en visselpipa fäst i M90 jackans stora dragkedja och vi bar alla M59 mössan när vi inte bar basker. Något år senare bytte även samtliga officerare på regementet till M90 mössan.

Det soldaterna, KB elverna, gjorde var att några av dem, fyra eller fem av ca tjugo, helt plötsligt frångick sin egen tilldelade utrustning och bytte bort sina M90 mössor mot M59 samt att några av dem likt officerarna fäste visselpipor på sina uniformer. Det här gjorde de på eget initiativ och utan att fråga om tillåtelse. Du, Friedensengel, som verkar vara en man som uppskattar att reglementet följs måste väl ändå inse det regelvidriga i detta?

Att hävda att det är okej eftersom officerarna gör samma sak är ungefär lika vettigt som att säga att soldaterna också borde få äta på mässen och få ett eget befälsrum på kasern. Du som reservofficer måste väl veta hur det fungerar i praktiken i ett befälslag?

"Att vara officer innebär inte att man tagit sig över ett hinder eller steg i karriären, där plötsligt vissa och nya förmåner infinner sig, tvärtom."
Då antar jag att du när du som reservofficer är ute i fält med din trupp sover i tält, sitter eldpost, äter ur snuskburk och skiter i att rapportera din arbetstid eftersom en soldat ändå är i tjänst dygnet runt...

Att dra upp hur det fungerar på en mission är helt ovidkommande. Du vet precis lika väl som jag att det är en helt annan sak precis som det också kommer att vara vid ett ev skarp läge.

Vi kanske kan försöka hålla Waffen SS och den reguljära tyska armén ute ur denna tråd? Det finns gott om svenska exempel att använda sig av.

Det är vanligt förekommande att befälen säger en sak och gör en annan..det måste dom ju egentligen, eftersom det som sagts är så att dom måste på olika sätt hålla avståndet från resten av soldaterna..

Detta gäller ju även i en verklig konflikt, där befälen måste se till att upprätthålla hackordningen, kan bli väldigt svårt att få människor att följa order som innebär livsfara om man är "kompis" med soldaterna exempelvis..
Dessutom så måste befälen särbehandlas av rent praktiska skäl: man kan få soldater med fältkoma att utföra saker om befälen är pigga och alerta..är befälen också drabbade av fältkoma så händer ju inte ett skit.

Dessutom så är det klart att som befäl som jobbar med detta på åratalsbasis, så kittar man ju till det med egna handskar/ryggor/osv för att öka sin egen bekvämlighet.

Så visst det är orättvist, men ni kan trösta er med att det är mycket bättre (ur kompissynpunkt) om ni sedan söker en utlandstjänst..där behandlas inte soldaterna som hjärndöda zombies..mycket beroende på att soldaterna ofta har flera missioners erfarenhet i ryggen, medans befälen kanske är på sin första mission, då lönar det sig föga att stå och spela Allan.

Egentligen har ju allt detta redan sagts i tråden..

Nåja, befälen är bara bara människor också, och precis som här på FB så är det nog så att en del vill måla upp sig som "larger than life" av rena självhävdelsebehov också..