2010-11-21, 05:21
  #817
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
En konstig fråga kanske, men har man någon praktisk nytta i vardagen av att kunna räkna/förstå kvantfysik? Kvantfysiken känns extremt teoretisk/akademisk, ja på gränsen till esoterisk, och är säkert väldigt stimulerande för sinnet, men är det mer än så för en "vanlig" människa? Den newtonska fysiken är väldigt lätt att greppa och man kan göra överslagsberäkningar i huvudet för att uppskatta olika sakers rimlighet och få en känsla av hur vardagliga saker fungerar/inte fungerar. Kommer en "vanlig" människa någonsin kunna hitta en praktisk tillämpning baserad på kvantfysikaliska principer, eller krävs det enorma partikelacceleratorer för att göra framsteg? Kommer Sven Svensson som läst allt han kommit över och förstår allt han läst om kvantfysiken att vara den som bygger en teleportör/tidsmaskin hemma i källaren? Slutligen, ni som verkar väldigt insatta, vad är det som lockar er? Allmän kunskapstörst? Skönheten? Karriären? Har själv försökt att på egen hand försöka läsa på om kvantfysik, av allmän nyfikenhet. Tyvärr har det alltid skitit sig då inlärningströskeln varit så hög och att jag aldrig riktigt förstått vad man egentligen ska ha det till. Någon som orkar förklara?

Det är ganska roligt att titta i gamla nummer av Popular mechanics (finns gratis på nätet) och se när moderna uppfinningar baserade på kvantmekanik dyker upp. Bilden av kvantmekanik och dess tillämpningar blir lite tydligare då.

Transistorn nämns för första gången i artikeln This capsule challenges the vacuum tube från september 1948. Det är kul att se vilka stapplande förklaringar man använder på något som nu varenda förstaårselev på ett tekniskt universitet kan och tillämpningar som nämns är telefoni och radio men inte datorer.

Bild: http://i56.tinypic.com/einww7.jpg


Lasern dyker upp första gången 1960 i en kort artikel med namnet Ruby that amplifies light. En av tillämpningarna som nämns är, och jag citerar, en "death ray". Det är dock kul att de spekulerar att telefoni och tv kan bäras på dessa ljuspulser vilket nu sker men av någon anledning tror de att stationerna från vilka signalerna skickas iväg "would be a spectacular sight, flashing colors like huge gaudy neon signs." Tyvärr verkar folk fått för sig att kapsla in lasrarna.

Bild: http://i51.tinypic.com/2zxw2sk.jpg

Titta i artiklarna, de är roliga!
Citera
2010-11-21, 06:04
  #818
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gautama
Vad är kvantmekanik (förklarat väldigt kortfattat och ungefär så en femåring begriper)?

Ja du, det är inte så enkelt att förklara vad kvantmekanik är men kanske kan man vad kvantmekanik "gör". Det är en teori som behövs för att förklara hur väldigt små objekt som molekyler, atomer och elektroner beter sig. I större system kan man ofta "gömma" den kvantmekaniska mikroskopiska grunden för fenomen genom att baka in dess effekter i någon konstant och man märker då inte av de anti-intuitiva fenomen som vi vanligen associerar med kvantmekanik.

Vad kvantmekanik är blir svårare att förklara. Man kanske kan säga att det är en teori där världen beskrivs av sannolikhetsfunktioner istället för definitiva positioner, hastigheter, etc som i klassisk fysik. Dessa funktioner beter sig till stor del som vanliga vågor vilket leder till att vi på mikroskopisk nivå ser vågfenomen även när vi betraktar partiklar. Vi kan exempelvis ta en elektron runt en atomkärna - den beskrivs av en våg och denna våg måste "passa ihop" runt ett varv vilket gör att vi bara kan ha vissa våglängder på elektronens sannolikhetsfunktion. Detta leder i sin tur till ett av kvantmekanikens kännetecken: energin för en elektron i en atom, och för mängder av andra system, är diskretiserad. Den kan alltså bara ha vissa värden. På makroskopisk nivå är hoppen mellan dessa värden så litet att vi inte (vanligtvis inte) märker det men på mikroskopisk nivå blir de jämförbart stora och vi får en mängd intressanta fenomen på grund av detta.

Läs på wikipedia!
Citera
2010-11-21, 08:57
  #819
Medlem
godmorgon!

ja jag råkade upptäcka denna tråd och har en fråga!

Lustigt nog verkar den enda "disciplin" som hävdar att man kan använda kvantmekanikens effekter i vår värld vara: new age

Så till min fråga: Kan man använda (och kanske redan använder) kvantmekanik till något praktiskt, alltså utanför pappret så att säga?
Citera
2010-11-21, 09:21
  #820
Medlem
pontusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m_strike
godmorgon!

ja jag råkade upptäcka denna tråd och har en fråga!

Lustigt nog verkar den enda "disciplin" som hävdar att man kan använda kvantmekanikens effekter i vår värld vara: new age

Så till min fråga: Kan man använda (och kanske redan använder) kvantmekanik till något praktiskt, alltså utanför pappret så att säga?

Blott en sida bak hittar man

Citat:
Ursprungligen postat av Kisengue
Kvantmekanik har otroligt många tillämpningsområden. I stort sett all atom/kärnfysik är baserad på kvantmekanik, och dessa ger oss kärnkraftverk, undersökningsutrustning för medicinskt eller kosmologiskt bruk (marssonder mm), geigermätare och så vidare. Vidare ligger kvantmekaniska effekter till grund för att förstå laser, hur lysrör fungerar, spektroskopi (där man lyser på saker för att få reda på vad de innehåller, praktiskt för att mäta gashalten i fabriksskorstenar och så vidare) och många optiska fenomen som gett oss saker som blu-ray. Fasta tillståndets fysik bygger på kvantmekanik, och utan den inga flashminnen eller moderna processorer. 3d-biograferna har med polarisation att göra, kvantmekaniskt beskriven effekt.

OK, detta är inte sånt som svensson ägnar sig åt men det är inte sinnessjukt djup och konstig forskning heller.
Citera
2010-11-21, 09:24
  #821
Medlem
Gautamas avatar
Har kvantmekanik nåt med parallella universum att göra? I så fall, på vilket sätt?
Citera
2010-11-21, 12:43
  #822
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Man har tydligen hittat en länk mellan entanglement och heisenbergs oäkerhetsprincip

http://www.physorg.com/news/2010-11-heisenberg-uncertainty-principle-limits-einstein.html

Kan inte påstå att jag förstår exakt vad detta innebär

Evolute eller nån annan kunnig kanske kan förklara vad detta innebär

Det var intressant. Jag har ingen aning om vad det innebär, men att det skulle finnas en osäkerhet i korrelationerna mellan två 'entangled' partiklar låter ju rimligt. Det finns ju en osäkerhet i allt annat.

Bell's teorem diskuteras ofta i sådana här sammanhang, och den visar ju inte på absoluta korrelationer (t ex om den ena partikeln har en viss spinn så måste den andra ha en exakt angiven spinn) utan snarare på vissa sannolikheter.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bell%27s_theorem
Jag tolkar det som att bells teorem redan tagit hänsyn till osäkerheten.. ?
Citera
2010-11-21, 12:51
  #823
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gautama
Har kvantmekanik nåt med parallella universum att göra? I så fall, på vilket sätt?
Det är en vanligt tolkning av kvantfysiken.

Many Worlds-tolkningen kommer från Everetts 'relative state'. Idag talar man ofta om multiverse, och en som skriver mycket (och populärt) om detta är David Deutsch.
http://en.wikipedia.org/wiki/Many-worlds_interpretation

En variant som den wikiartikeln helt tycks ha missat är Feynmans 'all possible paths':
http://en.wikipedia.org/wiki/Path_integral_formulation
"The result is a sum over paths with a phase which is the quantum action."
alltså på överförenklad vardagspråk: i kvantvärlden tar de små kvantpartiklarna alla möjliga vägar samtidigt. [edit: denna idé kan alltså leda till vissa multiverse-tolkningar, men behöver inte göra det. Idén om ett multiverse är något som envist dyker upp i många tolkningar]


Min egen eviga favorit är Elitzur-Vaidmans bomb test. Om du vill testa en bomb utan att spränga den, låt den explodera i ett parallellt universum!
http://en.wikipedia.org/wiki/Elitzur%E2%80%93Vaidman_bomb-tester
Citera
2010-11-22, 20:40
  #824
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det är en vanligt tolkning av kvantfysiken.

Many Worlds-tolkningen kommer från Everetts 'relative state'. Idag talar man ofta om multiverse, och en som skriver mycket (och populärt) om detta är David Deutsch.
http://en.wikipedia.org/wiki/Many-worlds_interpretation

En variant som den wikiartikeln helt tycks ha missat är Feynmans 'all possible paths':
http://en.wikipedia.org/wiki/Path_integral_formulation
"The result is a sum over paths with a phase which is the quantum action."
alltså på överförenklad vardagspråk: i kvantvärlden tar de små kvantpartiklarna alla möjliga vägar samtidigt. [edit: denna idé kan alltså leda till vissa multiverse-tolkningar, men behöver inte göra det. Idén om ett multiverse är något som envist dyker upp i många tolkningar]


Min egen eviga favorit är Elitzur-Vaidmans bomb test. Om du vill testa en bomb utan att spränga den, låt den explodera i ett parallellt universum!
http://en.wikipedia.org/wiki/Elitzur%E2%80%93Vaidman_bomb-tester


Fattar inte riktigt

Man kan alltså ta reda på om en bomb kommer att explodera eller inte med hjälp av fotoner som passerar eller reflekteras av speglar. Hmm kan du uttveckla detta om du är mer insatt...
Citera
2010-11-22, 20:55
  #825
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
[/b]

Fattar inte riktigt

Man kan alltså ta reda på om en bomb kommer att explodera eller inte med hjälp av fotoner som passerar eller reflekteras av speglar. Hmm kan du uttveckla detta om du är mer insatt...
Det kan jag tyvärr inte. Jag är bara en populärvetenskapstorsk. Någon annan kanske?
Citera
2010-11-25, 21:55
  #826
Medlem
Väldigt basic fråga ställd av en person med väldigt basic kunskaper om man säger så. En väninna undrar vad en kvantpartikel är. Googlade lite och kom inte fram till något bra tyvärr.

Vore oerhört tacksam om någon kunde reda ut begreppet kvantpartikel lite enkelt!

Tack!
Citera
2010-11-25, 22:05
  #827
Medlem
mirids avatar
Jag vet inte om man faktiskt kallar någon speciell grupp för "kvantpartiklar". Alla partiklar har s.k. kvanttal (t.ex. rörelsemängdsmoment, spin, o.s.v.), som skiljer dem åt. Så om jag förstått det hela rätt så kan du kalla alla partiklar för "kvantpartiklar".
Citera
2010-11-25, 22:14
  #828
Medlem
apanlapans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wannabeee
Vore oerhört tacksam om någon kunde reda ut begreppet kvantpartikel lite enkelt!

Jag vet inte heller exakt vad detta ska betyda, men det kanske är en partikel som är så lätt att kvanteffekter ("vågrörelse") blir viktig? I vardagen är detta mest elektroner (som binder ihop alla molekyler i din kropp genom att deras vågfunktioner håller samman molekylerna), samt även väteatomkärnor. Tyngre atomkärnor än väte har inte så viktiga vågegenskaper och man behöver oftast inte tänka på dem som kvantpartiklar. Det är nämligen så att ju tyngre ett objekt är destå mindre viktiga blir kvanteffekter. Inuti atomkärnorna finns det dock kvarkar som är kvantpartiklar till allra högsta grad. Ibland (men inte så ofta) måste man även tänka sig ljus som kvantpartiklar (fotoner).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in