2006-11-21, 07:48
  #1
Medlem
LiKaShings avatar
Jag började fundera på veckodagar häromdagen, alltså själva namnens ursprung, inte idén med veckodagar (fast de kanske hänger ihop?).

Måndag = Månens dag
Tisdag = ?
Onsdag = ?
Torsdag = Tors dag
Fredag = Fredens dag?
Lördag = ?
Söndag = Sönernas dag ?

Det är intressant att på japanska använder man kinesiska tecken för dagar, något man inte gör på kinesiska där man istället bara numrerar dagarna mellan ett och sju. Kinesiska tecken har ju en betydelse vilka jag listat nedan för veckodagar. Jag undrar om det finns någon koppling till andra språk. Måndag på japanska och svenska betyder alltså ordagrant samma sak.

Kinesiska tecken i japanskan för namnen på dagarna har följande betydelser och namn (japanskan använder också kinesiska tecken, förvirrande? jag vet.):

Måndag = Getsuyobi = Månens dag
Tisdag = Koyobi = Eldens dag
Onsdag = Suiyobi = Vattnets dag
Torsdag = Mokuyobi = Trädets/Trädens dag
Fredag = Kinyobe = Pengar/Guldets dag
Lördag = Doyobi = Landets/Jordens dag
Söndag = Nichiyobi = Solens dag

I övrigt är jag också intresserad av att få veta varur Monday, Tuesday, Wednesday etc härstammar. Är det ytterligare en variant på samma "urnamn" för veckodagar? Det är egentligen urnamnen jag vill åt, och om nån vet om/hur dessa exporterats till japanskan vore även det intressant att få veta.

Tusen tack!
Citera
2006-11-21, 07:52
  #2
Medlem
LiKaShings avatar
Hm, jag hittade nästan exakt vad jag letade efter i förra tråden. Trodde den bara handlade om spanska veckodagar. Ledsen för det. Om någon kan förklara japanskans kan-ji för veckodagarna vore jag dock intresserad.
Citera
2006-11-21, 08:13
  #3
Medlem
Immers avatar
Nationalencyklopedin ger dessa förklaringar:

Måndag: [...]har fått sitt namn som ett tidigt allmängermanskt översättningslån av latinets dies Lunae, '(mångudinnan) Lunas dag', i sin tur bildat med grekiska h\me´ra Sel\´n\s, '(mångudinnan) Selenes dag', som förebild.[...]

Tisdag: [...]har fått sitt namn efter den fornnordiske (och germanske) krigsguden Tyr, som en anpassning till romarnas dies Martis, (krigs)guden Mars dag.[...]

Onsdag: [...]fick redan i förkristen tid hos kontinentalgermanerna sitt namn efter guden Oden som en översättning av latinets dies Mercurii. Mercurius jämställdes nämligen med Oden. I Tyskland ersattes dock tidigt detta namn med Mittwoch ('(dagen) mitt i veckan').[...]

Torsdag: [...]fick redan i förkristen tid hos kontinentalgermanerna sitt namn efter guden Tor (Donar, jfr ty. Donnerstag) som en motsvarighet till latinets dies Jovi, Jupiters dag (jfr fr. jeudi), eftersom Tor jämställdes med Jupiter.[...]

Fredag: [...]fick redan i förkristen tid hos kontinentalgermanerna sitt namn, efter gudinnan Frigg, som en översättning av latinets Veneris Dies, Venus dag (jfr fr. vendredi).[...]

Lördag: [...]bevarar i sitt namn ett fornsvenskt ord för bad(vatten), lögh, och därmed minnet av att man förr i tiden då brukade tvätta sig grundligare eller ta ett bad. Hos antikens romare var dagen helgad Saturnus, därav eng. Saturday, medan sydty. Samstag och fr. samedi återgår på ordet sabbat.[...]

Söndag: [...]Den kristna gudstjänstdagen sammanföll med den dag romarna kallade 'solens dag' (dies solis), en benämning som kom att användas av en del fornkristna författare. Det kristna gängse namnet var 'Herrens dag' (dies dominica). Men eftersom de germanska folken införlivade den romerska veckan och dess namn långt före kristendomen övertog de 'solens dag' och har bevarat det (t.ex. eng. sunday, ty. Sonntag). 'Dies dominica' anammades av t.ex. de romanska folken (fr. dimanche, sp. domingo).[...]
Citera
2006-11-21, 11:20
  #4
Medlem
Kaminixs avatar
Tar en vild gisning och säger att det här med att Måndag är detsamma på japanska, svenska och engelska inte är något specielt egentligen. Tror inte det är en slump att en vecka är lika långt över hela världen, detsamma vad gäller månad. Det kommer nog från utbyten med rommare.
Saknar fullständigt belägg för det där, det är bara vad jag tror.
Citera
2006-11-21, 11:30
  #5
Medlem
Ruskigbusss avatar
Våra veckodagar på svenska är huvudsakligen från våra nordiska gudar.

Måndag = Månen
Tisdag = asaguden Tys
Onsdag = asaguden Oden
Torsdag = asaguden Tor
Fredag = asagudinnan Freja alt guden Frej
Lördag = lögaredagen = dagen då man tvättade sej
Söndag = Solen.

De engelska namnen kommer ur samma källa, i stort, likaså de tyska, men de sydeuropeiska som härstammar ur latin kommer naturligt nog från de romerska gudarna.

http://www.seds.org/nineplanets/nineplanets/days.html
Citat:
Celestial Germanic modern modern
Body Latin god English Italian
------- -------- -------- --------- ----------
Sun Solis Sunday domenica
Moon Lunae Monday lunedì
Mars Martis Tiu Tuesday martedì
Mercury Mercurii Wodan Wednesday mercoledì
Jupiter Jovis Donar Thursday giovedì
Venus Veneris Freya Friday venerdì
Saturn Saturni Saturday sabato

Även Indiernas namn har ursprung i planeter/gudar:
Scientific Indian
Citat:
Tamil etymology
* Nyayiru is for Sun
* Thingal is for Moon
* Sevai is for Mars
* Pudan is for Mercury
* Vyazhan is for Jupiter
* Velli is for Venus
* Sani is for Saturn

Sanskrit/Hindi etymology
* Ravivar is for Ravi (Sun)
* Somvar is for Soma (Moon)
* Mangalvar is for Mangal (Mars)
* Budhvar is for Budh (Mercury)
* Guruvar is for Guru or Bruhaspati (Jupiter)
* Shukravar is for Shukra (Venus)
* Shanivar is for Shani (Saturn)

På Wikipedia påstås det att namnen har ett mycket gammalt ursprung, från Babylon eller Sumer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Days_of_the_week

Och likheterna är onekligen bestickande.
Citera
2006-11-21, 12:00
  #6
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
... Tisdag = asaguden Tys ...
Odens (Odins) son brukar väl kallas Tyr (med r), så att Tyrs dag blir tisdag?!

Det kan nämnas att vi i vårt solsystem nu har bara åtta (8) planeter, så
det räcker med knapp marginal till veckodagarna. Fast, genom att ta med
Solen och Månen så slipper vi påminnas om de kalla bulorna Uranus och
Neptunus varje vecka. Roligare då att ta med Månen, den balla kulan.
(Tipstack: Spader, Madam!)

I repris de portugisiska veckodagarna, som illustrerar en festlig attityd:
domingo segunda-feira terça-feira quarta-feira quinta-feira sexta-feira sábado

Varför har vi 7 veckodagar?
www.hermetic.ch/cal_stud/hlwc/why_seven.htm
Citera
2006-11-21, 12:26
  #7
Medlem
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Odens (Odins) son brukar väl kallas Tyr (med r), så att Tyrs dag blir tisdag?!

Det kan nämnas att vi i vårt solsystem nu har bara åtta (8) planeter, så
det räcker med knapp marginal till veckodagarna. Fast, genom att ta med
Solen och Månen så slipper vi påminnas om de kalla bulorna Uranus och
Neptunus varje vecka. Roligare då att ta med Månen, den balla kulan.
(Tipstack: Spader, Madam!)

I repris de portugisiska veckodagarna, som illustrerar en festlig attityd:
domingo segunda-feira terça-feira quarta-feira quinta-feira sexta-feira sábado

Varför har vi 7 veckodagar?
www.hermetic.ch/cal_stud/hlwc/why_seven.htm
Givetvis. Tyrs dag är det. Inget annat.
Citera
2006-11-21, 12:54
  #8
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Givetvis. Tyrs dag är det. Inget annat.
I Sverige hette guden Ti eller Tir. De standardiserade stavningarna på fornnordiska gudar utgår från den isländska, eller snarare den västfornnordiska varianten av fornnordiskan. Värt att noteras är att Y uttalas som ett I i dagens isländska. S:et i tisdag är bara ett vanligt genitiv-S. På norska heter för övrigt tisdag 'tirsdag'.
Citera
2010-08-25, 03:39
  #9
Medlem
T.B.s avatar
Ber om ursäkt för en långväga bump men jag sitter och funderar lite såhär på småfyllan.

Måndag - månens dag, även engelskan monday stämmer ju bra med detta men varför? Varför just måndag? Tog man bara en dag för att hedra månen?

Tisdag - Ok, en asagud. Men har en asagud satt standard för tuesday? På tyska heter det ju Dienstag alltså kan det inte vara en tysk/germansk gud i grunden utan en nordisk sådan? Eller hör dienstag ihop med tisdag och asaguden Tyr(?) är en variant av dienstag?

Onsdag - Här verkar det vara en svensk/norsk/dansk affär (oden) och något som är unikt för Skandinavien. Varför heter det wednesday på engelska?

Torsdag - Thursday. Även här verkar asatron ha satt sin prägel på det engelska språket, stämmer det?

Fredag - Frejs dag? Också en nordisk gud som påverkat det engelska språket?

Lördag - Verkar också vara en svensk/norsk/dansk grej som är unikt för Skandinavien. Antar att saturday har att göra med planeten saturnus. Något gudomligt i grekisk/romersk mytologi?

Söndag - Solens dag, intressant att alla kulturer verkar ha den i sitt register. Men varför just den dagen? Ett kristet arv? Har kristendomen ärvt den av en förkristen mytologi?
Citera
2010-08-25, 04:28
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T.B.
Onsdag - Här verkar det vara en svensk/norsk/dansk affär (oden) och något som är unikt för Skandinavien. Varför heter det wednesday på engelska?

Wednesday: Från Wodan = Oden.

De germanska/nordiska gudarna Tyr, Tor och Frigg ligger bakom de engelska namnen också, ja. Engelskan och de nordiska språken är ju besläktade och man har delat både ord och gudar förr i tiden.

Här står lite mer ingående om bakgrunden till de engelska namnen: http://en.wikipedia.org/wiki/Days_of_the_week

Saturnus är en gud, ja. Alla planeterna har väl fått gudanamn?
__________________
Senast redigerad av Wildebeest 2010-08-25 kl. 04:32.
Citera
2010-08-25, 13:40
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T.B.
Ber om ursäkt för en långväga bump men jag sitter och funderar lite såhär på småfyllan.

Måndag - månens dag, även engelskan monday stämmer ju bra med detta men varför? Varför just måndag? Tog man bara en dag för att hedra månen?

Tisdag - Ok, en asagud. Men har en asagud satt standard för tuesday? På tyska heter det ju Dienstag alltså kan det inte vara en tysk/germansk gud i grunden utan en nordisk sådan? Eller hör dienstag ihop med tisdag och asaguden Tyr(?) är en variant av dienstag?

Onsdag - Här verkar det vara en svensk/norsk/dansk affär (oden) och något som är unikt för Skandinavien. Varför heter det wednesday på engelska?

Torsdag - Thursday. Även här verkar asatron ha satt sin prägel på det engelska språket, stämmer det?

Fredag - Frejs dag? Också en nordisk gud som påverkat det engelska språket?
Namnen på dessa dagar är allmängermanska snarare än specifikt nordiska. Gudarna Tyr, Oden, Tor osv är alltså inte endast nordiska gudar.
Man namngav dagarna efter romerskt mönster och Tyr, Oden, Tor och Freja/Frigg är helt enkelt germanska motsvarigheter till de romerska gudarna Mars, Mercurius, Jupiter och Venus.
Måndag kallades av romarna för dies lunae, som betyder samma sak.

Kolla vad veckodagarna heter på valfritt romanskt språk så ser du sambandet.

Citat:
Ursprungligen postat av T.B.
Lördag - Verkar också vara en svensk/norsk/dansk grej som är unikt för Skandinavien. Antar att saturday har att göra med planeten saturnus. Något gudomligt i grekisk/romersk mytologi?
Saturnus var också han en romersk gud. Skillnaden är att när man gick över till kristendomen i den romanska världen så började man kalla denna dag efter sabbaten, men på engelska använder man alltså fortfarande den hedniska varianten.
Lördag är något helt annat vad jag vet.

Citat:
Ursprungligen postat av T.B.
Söndag - Solens dag, intressant att alla kulturer verkar ha den i sitt register. Men varför just den dagen? Ett kristet arv? Har kristendomen ärvt den av en förkristen mytologi?
Det är inget kristet arv, tvärtom. När romarna fortfarande var hedningar så namngav de också denna dag efter solen men efter kristendomens inträde så har söndag fått namn efter Herren bland de romanska språken.
Domenica, domingo resp. dimanche på de tre största romanska språken.
__________________
Senast redigerad av Jackbob 2010-08-25 kl. 13:47.
Citera
2010-08-25, 13:48
  #12
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
Odens (Odins) son brukar väl kallas Tyr (med r), så att Tyrs dag blir tisdag?!

Det kan nämnas att vi i vårt solsystem nu har bara åtta (8) planeter, så
det räcker med knapp marginal till veckodagarna. Fast, genom att ta med
Solen och Månen så slipper vi påminnas om de kalla bulorna Uranus och
Neptunus varje vecka. Roligare då att ta med Månen, den balla kulan.
(Tipstack: Spader, Madam!)

I repris de portugisiska veckodagarna, som illustrerar en festlig attityd:
domingo segunda-feira terça-feira quarta-feira quinta-feira sexta-feira sábado

Varför har vi 7 veckodagar?
www.hermetic.ch/cal_stud/hlwc/why_seven.htm
Var inte Tyr son till Hymer, som Tor spöade på när Hymer kapade linan till Midgårdsormen precis innan Tor skulle dra upp honom?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in