2006-12-05, 14:11
  #37
Medlem
polvos avatar
Jag tycker man läser in lite för mycket i det om man kallar den här reklamen för porno-light (och då är jag en lättäcklad person när det kommer till porr).

Jag tycker reklamen är snygg! Jag tycker att hon är otroligt vacker och jag tycker inte alls att det är nedlåtande på något sätt, hon står inte och skrevar i nån jävla gränd, istället går hon runt och är tokvacker i en snygg miljö, ungefär.
Citera
2006-12-05, 16:02
  #38
Medlem
Memnoks avatar
Ja, man kan ju fråga sig hur Schyman tycker att man skall göra reklam för underkläder utan att visa hur de ser ut när de sitter på. Kanske censurerade bilder där allt utom miljö och underkläder är belagt med svarta fyrkanter (det vore ett jäkligt coolt statement för nästa år) eller kanske underkläderna utlagda på en vit yta så att ingen får några sexuella associationer av dem?

Denna händelse stärker bara min bild av Schyman som en jävla pajas, hon hade säkert inte ens sett bilderna innan hon kritiserade dem.
Citera
2006-12-05, 20:03
  #39
Medlem
RoscoTanners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkinnyFists
Hade jag tagit denna debatt lite mer seriöst hade jag kanske kunnat leta upp någon studie eller whatever, men jag tycker det verkar konstigt om det skulle finnas någon som hävdar att reklam inte påverkar oss.
Jag ser det som en ond cirkel där människornas ideal föder en kultur av ideal som gör att vi människor fastar i dessa ideal och skapar ännu mer kultur baserad på den och så vidare.
Ska detta förändras så måste käppar i hjulet sättas någonstans.

Jag håller verkligen med om detta. Utvecklingen får eget liv, vilket leder till att en viss typ av samhälle skapas mer eller mindre av sig själv. Och jag tycker också att en hel del av våra nuvarande normer i samhället är tämligen usla. Däremot tror jag att det som möjligtvis skiljer din och min synvinkel åt är hur man ska angripa problemen, om man vill få till en förändring.

Jag tror inte särskilt mycket på att jaga efter symptomen i form av t ex undermålig reklam, usla TV-produktioner, samt bedrövlig journalistik, för att ta några exempel. Så länge som människor uppenbarligen gillar, eller åtminstone tror att de gillar, detta så kommer de att sukta efter mer. För att åstadkomma ett varaktigt mer intelligent samhälle med individer som vågar gå sina egna vägar tror jag att den enda långsiktiga lösningen är att få människorna att växa själva. Annars lockas då ändå bara in i att efterapa några nya skitideal, även om de som är dåliga av de nuvarande bryts.

Därav tror jag inte att man växer genom att man skyddas från allt "otäckt" och skadligt. Jag tror snarare att allt först måste gå till en sådan nivå att hela bluffen med att alla ska vara lika alla andra och bete sig på vissa specifika sätt blir totalt absurd innan tillräckligt många vaknar upp och genomskådar det hela, dvs väljer något annat av fri vilja. Genom att försöka agera förmyndare åt människor och genom tvång försöka att välja åt dem, skjuter man sig snarare i foten faktiskt, då det bara leder till att samhället konserveras på en nivå där merparten fortfarande måste ledas.

Citat:
Förlåt om jag förvirrat dig. Är kanske inte en så jättebra debattör.

Ingen fara. Lite förvirring tål jag.
Citera
2006-12-05, 20:08
  #40
Medlem
RoscoTanners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Ja, man kan ju fråga sig hur Schyman tycker att man skall göra reklam för underkläder utan att visa hur de ser ut när de sitter på. Kanske censurerade bilder där allt utom miljö och underkläder är belagt med svarta fyrkanter (det vore ett jäkligt coolt statement för nästa år) eller kanske underkläderna utlagda på en vit yta så att ingen får några sexuella associationer av dem?

Vad sägs om en vit yta, med tunna beiga kartongbitar ovanpå som precis täcker det område som underkläderna skulle ha täckt om de legat där. Bara för att ingen ska behöva ta illa upp av att se de porriga kläderna, menar jag.
Citera
2006-12-05, 21:27
  #41
Medlem
SkinnyFistss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoscoTanner
Jag håller verkligen med om detta. Utvecklingen får eget liv, vilket leder till att en viss typ av samhälle skapas mer eller mindre av sig själv. Och jag tycker också att en hel del av våra nuvarande normer i samhället är tämligen usla. Däremot tror jag att det som möjligtvis skiljer din och min synvinkel åt är hur man ska angripa problemen, om man vill få till en förändring.

Jag tror inte särskilt mycket på att jaga efter symptomen i form av t ex undermålig reklam, usla TV-produktioner, samt bedrövlig journalistik, för att ta några exempel. Så länge som människor uppenbarligen gillar, eller åtminstone tror att de gillar, detta så kommer de att sukta efter mer. För att åstadkomma ett varaktigt mer intelligent samhälle med individer som vågar gå sina egna vägar tror jag att den enda långsiktiga lösningen är att få människorna att växa själva. Annars lockas då ändå bara in i att efterapa några nya skitideal, även om de som är dåliga av de nuvarande bryts.

Därav tror jag inte att man växer genom att man skyddas från allt "otäckt" och skadligt. Jag tror snarare att allt först måste gå till en sådan nivå att hela bluffen med att alla ska vara lika alla andra och bete sig på vissa specifika sätt blir totalt absurd innan tillräckligt många vaknar upp och genomskådar det hela, dvs väljer något annat av fri vilja. Genom att försöka agera förmyndare åt människor och genom tvång försöka att välja åt dem, skjuter man sig snarare i foten faktiskt, då det bara leder till att samhället konserveras på en nivå där merparten fortfarande måste ledas.

Tja, jag anser väl som sagt helt enkelt att reklam och liknande är lika mycket en orsak som symptom.

Och naturligvis vill jag inte att vi ska på något sätt skyddas från den hemska reklamen (även om jag gärna ser att vi får möjligheten att själva välja bort den på offentliga platser), det vore ju i princip censur och hade jag tyckt om sånt hade jag inte hängt här på Flashback.
Jag efterlyser då hellre mer mångfald, som sagt..
Citera
2006-12-05, 21:32
  #42
Medlem
evolutes avatar
Jag tycker nog att det kan betecknas som light-porr. Det känns som att reklamen fokuserar mer på Beart än på underkläderna och det som framhävs är hennes sexighet och inte klädernas. Sex säljer och detta är definitivt sex. Jag skulle gärna se lite mer nedtonad reklam men H & M är i klädesbranschen och tar inget samhälleligt ansvar.
Citera
2006-12-06, 15:51
  #43
Medlem
polvos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Jag tycker nog att det kan betecknas som light-porr. Det känns som att reklamen fokuserar mer på Beart än på underkläderna och det som framhävs är hennes sexighet och inte klädernas. Sex säljer och detta är definitivt sex. Jag skulle gärna se lite mer nedtonad reklam men H & M är i klädesbranschen och tar inget samhälleligt ansvar.

Men blir det inte väldigt svårt att göra reklam för underkläder utan att det blir lite sexigt? Jag tycker att man kan se den här reklamen som konst, för jag vet inte vad det är, men jag tycker att hon är så sanslöst vacker och jag tänker mer "oooo, så vill jag se ut" än "jävla hynda skyl dig"! När jag ser reklamen that is.

Jag tycker att det är så himla himla tvärt om, när de har modeller som bara smäckas upp på pelarna, som står och ser helt kåta och samtidigt håglösa ut, att de fotat dem skrevandes i nån studio, jag tycker att det är tusen gånger mer illa. Det ligger ju i hur man behandlar modellen, hur man ger honom eller henne möjligheten att framtona sexigheten, det är ju i det som det eventuellt nedlåtande eller porrifierade ligger. Hur de blir betraktade.

Reklam går väl ofta ut på att sälja varan med nån form av livsstil eller personlighet som man önskar att man var.
Citera
2006-12-06, 16:27
  #44
Medlem
SkinnyFistss avatar
Jag antar att några andra här än jag har sett Kvinnor Utan Gränsers "HM"-affischer för några år sedan?
Vissa av dom tycker jag faktisk var ganska bra, även om dom såklart fokuserade på att vara feministiska och inte på att sälja underkläder. Det fanns minst en bild där som jag tycker lyckades med att inte vara allt för utseendefixerad och sexistisk samtidigt som den faktiskt var snygg.
Nu hittar jag tyvärr inte bilderna igen.
Citera
2006-12-06, 17:10
  #45
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polvo
Men blir det inte väldigt svårt att göra reklam för underkläder utan att det blir lite sexigt? Jag tycker att man kan se den här reklamen som konst, för jag vet inte vad det är, men jag tycker att hon är så sanslöst vacker och jag tänker mer "oooo, så vill jag se ut" än "jävla hynda skyl dig"! När jag ser reklamen that is.

Jag tycker att det är så himla himla tvärt om, när de har modeller som bara smäckas upp på pelarna, som står och ser helt kåta och samtidigt håglösa ut, att de fotat dem skrevandes i nån studio, jag tycker att det är tusen gånger mer illa. Det ligger ju i hur man behandlar modellen, hur man ger honom eller henne möjligheten att framtona sexigheten, det är ju i det som det eventuellt nedlåtande eller porrifierade ligger. Hur de blir betraktade.

Reklam går väl ofta ut på att sälja varan med nån form av livsstil eller personlighet som man önskar att man var.

Den här reklamen är högkvalitativt lightporr och de har valt en modell som är väldigt vacker (och inte bara sexig), men gör det reklamen bättre än om de hade valt Linda Rosing som dansar till She got legs av ZZ Top?

Jag tycker själv att reklamen är mycket bra men inser att regissören är väldigt medveten om vad han gör. Han använder små medel för att sälja sex - en voyeuristisk fantasi om fransyskan i lägenheten mittemot som promenererar omkring i sexiga underkläder. Bill Hicks sa en gång (visserligen ett skämt men med ett mått av sanning) att den mest effektiva reklamen skulle vara en långsam inzooming på en kvinnas nakna sköte, två fingrar som särar och en röst som säger "Drink Pepsi!". Är vi villiga att tillåta vad som helst i reklam?

Min poäng var bara att detta givetvis är lightporr men det upprör mig inte särskilt mycket. Det är svårt att sälja underkläder utan att spela på sex, jag vet inte ens om det går, men jag reagerade på hur stark erotisk underton denna reklam har. Kanske ska jag skärskåda mig själv istället för reklamen...
Citera
2006-12-06, 17:50
  #46
Medlem
SkinnyFistss avatar
Man skulle iofs kunna försöka sälja underkläder helt på hur bekväma dom är att ha på sig.. jag menar man måste ju inte visa nakna kvinnor med ett snöre mellan benen för att sälja tamponger.. <_<
Citera
2006-12-06, 18:26
  #47
Bannlyst
Självklart går det göra reklam för underkläder utan att anspela på sex.
Fokusera på pris,alternativkostnad,komfort,design,material,and ra associassioner som sväva på moln, vara i sjunde himlen, paradiset, semester, åka motorcykel eller what ever.

Att kvinnliga underkläder och sex, inom reklamvärlden, överhuvudtaget anses ha något samband har med könsmaktordningen att göra där kvinnokönet ses som en paketerad leksak med snören på, tillgänglig för var man som öppnar den.
Citera
2006-12-06, 19:39
  #48
Medlem
SkinnyFistss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwag
Att kvinnliga underkläder och sex, inom reklamvärlden, överhuvudtaget anses ha något samband har med könsmaktordningen att göra där kvinnokönet ses som en paketerad leksak med snören på, tillgänglig för var man som öppnar den.

Fast manliga underkläder och sex har ju också ett samband inom reklamvärlden?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in