2006-10-29, 21:41
  #49
Medlem
LoTiXs avatar
Kan ni sluta diskutera vad som är jobbigaste - arbete eller studier - och gå tillbaka till topic??!
Citera
2006-10-29, 22:51
  #50
Medlem
david85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
Så talar en som inte har börjat börjat tillbaka än. Verkligheten kommer ikapp dig snart också ska du se. Varför det ska finnas studiebidrag? Vilken oerhört korkad fråga, för en som studerar i fem-sex år rör det sig om ett sexsiffrigt belopp mindre i skuld.

Så talar en som inte vill snylta på andra eller betala andras snyltande Naturligtvis så får man studera något där det betalar sig och som man finner intressant, är det inte värt att ta lån så har man ju garanterat valt fel utbildning.

Verkligheten har dessutom redan kommit ikapp mig, den är inte rolig men det var mitt val att studera och ta maxlån. Jag tror att jag kommer att gå plus efter några år så det borde inte vara någon fara.
Citera
2006-10-29, 23:13
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av david85
Så talar en som inte vill snylta på andra eller betala andras snyltande

Med tanke på att bidragsdelen för den överväldigande majoriteten svenska studenter oavkortat går till matinköp etc. är det något svårt att se det som snyltande, då pengarna går tillbaka direkt in i samhället och stödjer verksamhet som företagande, och andra människors sysselsättning. Jag känner inte till många studenter som lever på CSN som köpt sig en 53" Plasma-TV för bidragsdelen. Gör du?

Det är ju egentligen samma sak med lånedelen. Om svenska staten genom CSN lånar ut pengar till studenterna kommer studenterna pumpa in pengarna i samhället, och en ansenlig del går oavkortat tillbaka till staten genom skatter och moms. Sedan ska vi ju förstås inte glömma att det rör sig om ett lån, och räntan på lånet ser till att staten dessutom får tillbaka den summa som lånats ut och lite till. En ren vinstaffär för staten.
Citera
2006-10-29, 23:15
  #52
Medlem
OptikerBerglunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david85
Jag tycker att studielån borde kunna skötas av privata banker istället. Jag fick i USA erbjudande om att ta studielån av en privat bank som samarbetade med universitetet jag gick på, dessutom med bättre villkor än jag får från CSN

Varför det ska finnas ett studiebidrag förstår jag inte, inför istället möjlighet till högre lån!

Tog du lånet? Hur funkar det när du är icke-amerikan?

Jag skulle själv vilja se en privatisering av studielån, det tvingar ju fram bättre villkor. Man kan ju tycka att studielånet ska justeras efter inflationen iaf, beloppet har stått still länge nu.

Dom amerikaner jag träffat har dock haft en mycket dåligt avtal beträffande sitt studielån, skyhög ränta och det måste vara betalat inom tio år.
Citera
2006-10-30, 00:03
  #53
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
Dessutom behövs folk som kan latin, är insatta i genusvetenskap etc. inte så mycket för arbetsmarknaden, men för forskningen. Det är här kunskapssamhället kommer in. Det är förvisso alldeles för många som nöjer sig med att läsa en fil. kand. i flumämnen medan allt fler borde doktorera i det och skapa ny forskning. Varken den gamla eller nya regeringens politik uppmuntrar dock till forskning, så folk får försöka lösa det på egen hand med stipendier eller dylikt.
Ifall ett område inom forskningen är viktigt för resten av världen, märks det. Forskares publikationer citeras inom andra områden, de får anslag från nya institiutioner, de headhuntas till kommersiella företag som har hittat ett sätt att tjäna pengar (dvs ge människor något som de är beredda att betala för). När hände det med en genusforskare senast? Nä just det. Genusvetare kan enbart jobba inom sin utbildningsgren, eller på något av statens politiskt tillsatta propagandakontor. Ingen annan bryr sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Fennicum
Med tanke på att man i andra länder uppmuntrar till forskning så kan man ju inte annat än konstatera att det är synd om Sverige. Jag vet inte hur många svenskar som åker utomlands för att doktorera, men många är det, och inte fan kommer de tillbaka till Sverige sedan.

Det är skillnad på forskning och forskning. Många svenska forskare pysslar med att t.ex. leta fram vilken knut på gasbindorna som orsakar minst olägenheter för patienten, eller just med funderingar runt hur männen alltid har förtryckt kvinnorna. Sådan forskning är inte ett dugg efterfrågad utanför Sveriges gränser, därför att den är i stort sett menlös.

Nobelpriset delas aldrig ut till sådana forskare, eftersom Nobelpriset är en belöning för riktigt revolutionerande upptäckter som får stor effekt på vetenskapen.
Citera
2006-10-30, 01:10
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Det är skillnad på forskning och forskning. Många svenska forskare pysslar med att t.ex. leta fram vilken knut på gasbindorna som orsakar minst olägenheter för patienten, eller just med funderingar runt hur männen alltid har förtryckt kvinnorna. Sådan forskning är inte ett dugg efterfrågad utanför Sveriges gränser, därför att den är i stort sett menlös.

Så du menar således att gasbindor som orsakar minst olägenheter för patienterna inte skulle kunna bli kommersiellt gångbara, och rentav göra äldre typer av gasbindor obsoleta? Det är just det som är forskning, att komma med ny kunskap och att göra livet enklare för oss alla. Många bäckar små...

Dessutom skulle jag vilja påstå att du är något ignorant. Mycket av den forskning som sker i Sverige av doktorander är extremt specialiserad, en biolog undersöker exempelvis algblomning. Intressant va? Nej inte speciellt, men det som är intressant är det större perspektivet, vad det innebär för fiskare som märker att de får mindre fångst, vad det i sin tur innebär för oss vanliga människor som inte ens bor nära kusten etc.

Jag känner faktiskt inte till några exempel där någon har tillåtits doktorera och lägga fram sin avhandling och fått den godkänd, utan att ha kommit med ny kunskap. Gör du?

Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Nobelpriset delas aldrig ut till sådana forskare, eftersom Nobelpriset är en belöning för riktigt revolutionerande upptäckter som får stor effekt på vetenskapen.

Är endast forskning som "får stor effekt på vetenskapen" försvarbar? Det finns som bekant sex olika pris som delas ut i Nobels namn, och endast hälften av dessa faller inom din kategori. Resterande (ekonomi, fredspriset och litteratur) faller definitivt inom flumkategorin, men viktiga ändå? Tydligen.
Citera
2006-10-30, 08:47
  #55
Medlem
david85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OptikerBerglund
Tog du lånet? Hur funkar det när du är icke-amerikan?

Jag skulle själv vilja se en privatisering av studielån, det tvingar ju fram bättre villkor. Man kan ju tycka att studielånet ska justeras efter inflationen iaf, beloppet har stått still länge nu.

Dom amerikaner jag träffat har dock haft en mycket dåligt avtal beträffande sitt studielån, skyhög ränta och det måste vara betalat inom tio år.

Jag tog inte lånet då jag bara var på det universitetet ett kortare tag, ska kolla upp vad det finns för villkor på den skolan jag börjar i februari nu dock. Att jag är utlänning begränsar mina lån oerhört och jag kan bara få från några stycken banker tydligen och inget från staterna...

Ja, en privatisering skulle definitivt hjälpa och självklart borde summan regleras efter index. Studielånet för utlandsstudier har inte ändrats sedan 1990 enligt Bobby Dougan, chef för utlandsavdelningen på CSN, och han har tydligen inget makt över detta utan det är politiker som sköter det

Det låter konstigt för mig att de har så dåliga lån men jag antar att de baserar ränta och annat på studieresultat, kvalitet på universitetet och kanske familjesituation, utöver vilken deal skolan har med banken. Det är ju bara spekulationer dock...
Citera
2006-10-30, 09:30
  #56
Bannlyst
Så, om jag förstår Darkwing duck rätt, så anser han att alla discipliner på universiteten som inte har karaktären av yrkesförberedande program eller är av naturvetenskaplig eller medicinsk art (dvs som kan gynna produktionen eller medicinsk forskning) - t ex. litteraturvetenskap, religionsvetenskap - är helt onödiga vetenskapsgrenar som inte borde få ta del av de pengar som avsätts til universitet och högskolor?
Citera
2006-10-30, 11:20
  #57
Medlem
david85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stierna875
Så, om jag förstår Darkwing duck rätt, så anser han att alla discipliner på universiteten som inte har karaktären av yrkesförberedande program eller är av naturvetenskaplig eller medicinsk art (dvs som kan gynna produktionen eller medicinsk forskning) - t ex. litteraturvetenskap, religionsvetenskap - är helt onödiga vetenskapsgrenar som inte borde få ta del av de pengar som avsätts til universitet och högskolor?

Vilken bra idé!
Citera
2006-10-30, 15:04
  #58
Medlem
OptikerBerglunds avatar
För att halka in på lån för utomlandsstudier igen så har norrmännen det mycket förmånligt. Om jag har uppfattat det rätt av de norrmänn som har förklarat det för mig så fungerar det så att: Deras motsvarighet till CSN (Lånekassan) betalar skolans terminsavgifter, du lånar pengar endast till mat och logi, jag kommer inte för tillfället ihåg den summan. Därefter ger de dig 16000 kronor för flygbiljetter per år, det är alltså bidrag inget lån som i Sverige. Och nu kommer strösslet på glassen - om du fullföljer hela utbildningen dvs du får din examen/diplom då drar dom av halva lånet. Om dom har ränta på lånet vet jag inte.

Men detta kan ju också förklara varför inte en enda norsk människa studerar i Norge längre. Så ett norskt pass hade ju inte skadat för oss som pluggar utomlands.
Citera
2006-10-30, 16:22
  #59
Medlem
Jo11es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OptikerBerglund
För att halka in på lån för utomlandsstudier igen så har norrmännen det mycket förmånligt. Om jag har uppfattat det rätt av de norrmänn som har förklarat det för mig så fungerar det så att: Deras motsvarighet till CSN (Lånekassan) betalar skolans terminsavgifter, du lånar pengar endast till mat och logi, jag kommer inte för tillfället ihåg den summan. Därefter ger de dig 16000 kronor för flygbiljetter per år, det är alltså bidrag inget lån som i Sverige. Och nu kommer strösslet på glassen - om du fullföljer hela utbildningen dvs du får din examen/diplom då drar dom av halva lånet. Om dom har ränta på lånet vet jag inte.

Men detta kan ju också förklara varför inte en enda norsk människa studerar i Norge längre. Så ett norskt pass hade ju inte skadat för oss som pluggar utomlands.


Inte en chans att det skulle fungera i sverige, avundsjukan skulle bli enorm hos alla som redan har fått sin utbildning/jobbar. Se bara på alla som vill sänka studiebidraget redan nu...
Citera
2006-10-30, 19:02
  #60
Medlem
OptikerBerglunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jo11e
Inte en chans att det skulle fungera i sverige, avundsjukan skulle bli enorm hos alla som redan har fått sin utbildning/jobbar. Se bara på alla som vill sänka studiebidraget redan nu...

Jag har inte påstått att vi skulle införa detta system, men jag tycker att vi borde reformera studiemedlen till en viss grad. Sedan känns den psykologiska effekten "avundsjuka" som ett ganska lamt argument för att inte införa nya villkor. Men visst det är alltid några som kommer i kläm, men så är livet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in