2026-10-12, 05:31
  #109
Medlem
EastAreaPapists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Vad skulle denna anledning vara?
Det kan inte ha undgått dig att det är en stark konvention.
Citera
2026-10-12, 06:31
  #110
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Fast folk räknade till tre på varje finger förr i tiden.
Börjar du med fingertoppen, sedan knotan och sist basen av pekfingret så kommer du till tre.
Sedan 6 på långfringret, 9 på ringfingret och 12 på lillfigret.

Mest praktiska var att använda tummen som indikator för hur långt man räknat.

Duodecimal är klart överlägset räknesystem på alla sätt. Men vi valde decimal för att det kom en tid då majoriteten (okunniga) räknade hela fingret. Och vi har ju som sagt tio fingrar.

Duodecimal har ju hängt med sedan långt innan Jesus. 12 timmar på dagen, 12 timmar på natten, 12 månader (en gång i tiden var det bara 10 månader) på ett år. 12 i ett dussin. 12*30 = 360 grader i en cirkel.
Vi har egna namn för elva och tolv. Resten slutar på "ton" före tjugo.

........

Tråden: Bas-10 är ett VAL, inte ett uttryck.
Fast man räknar duodecimalt, med basen 10. Så jag ser inte att det du säger stämmer. Man räknar inte med basen 12. Även om man kanske gjorde det någon gång här. Araber, greker och romare använde basen 10. Alltså de okunniga, enligt dig, till skillnad från de kunniga germanska matematikerna under antiken.

Så jag menar att det inte är ett val, utan en tidig standard, som tagit över då de som delade upp saker i 12, använde basen 10. Det kom med de arabiska siffrorna.

Och när man övergick till arabiska siffror i Europa, skedde en fullkomligt matematisk explosion här och man tog matematiken till helt nya höjder med basen 10 som används i hela världen. Det är en världsstandard som inte går att ändra nu, då det bara skulle skapa förvirring att återgå till olika lokala sätt att räkna med andra baser
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2026-10-12 kl. 06:41.
Citera
2026-10-12, 07:01
  #111
Medlem
ReijoHervonens avatar
För delade man in det till 12 (därför har vi också egna ord för siffrorna upp till tolv). Dom korkade amerikanerna gör det ännu med sitt imperial system. Orsaken till varför man gick över till tiopotenser kan du fundera på. Du kan söka på amerikaner som försöker räkna huvudräkning med deras system och se hur bra det fungerar. Det binära systemet följer också en logik, men logaritmiskt tänkande är inget som människan är bra på.
__________________
Senast redigerad av ReijoHervonen 2026-10-12 kl. 07:05.
Citera
2026-10-12, 07:24
  #112
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
Det fungerar uruselt för det mesta. Den enda anledningen vi har det är att det blev så, sedan är det svårt att ändra. Bas-10 funkar inte alls för klockan eller kalender, varpå vi har fått göra en kompromiss. Det funkar inte alls för grader, varpå vi fått göra en kompromiss. Det är klumpigt att dela med, så vi gjorde en kompromiss, men sedan tvingades alla gå över till metersystemet och acceptera klumpigheten. Till och med USA håller på att gå över till metersystemet.



Ja, det är mer korrekt att kalla det ett tiosystem än ett bas-10-system då det inte har någon bas då det inte använder nollan.
Att dela in till 12 fungerar inte med klockan heller. Då blir året 360 dagar istället, vilket är fel. Många datorprogram använder 360 dagar för året vilket inte är speciellt exakt. Det är väl inget som säger att varvet runt på en cirkel måste vara 360 grader, det är bara nått man bestämt. Det hade lika gärna kunnat delas in så att en grad var lite mindre och hela varvet runt var 400 grader, då hade en rät vinkel varit 100 grader, 45grader hade skrivits 50 och 22,5grader hade skrivits 25. Alltså utan decimaler.
Citera
2026-10-12, 08:13
  #113
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Det hade egentligen inget med talbaser att göra, utan det var att året skulle stämma med årstiderna, som du är inne på. Man hade kunnat lösa det med att göra månaderna längre istället. Men man ville att en månad skulle vara ungefär en måne. Det är trots allt därifrån som "månad" kommer. Men att det går ungefär tolv måncykler på ett år är en ren slump.
Jo, människans tillvaro har sedan väldigt länge planerats efter saker jordens varv runt solen (år), tiden mellan samma månfas (månad, bra att veta att man har en ljus natt vid fullmåne), indelning av månfaserna i mindre delar (vecka) och jorden snurr runt sin egna axel (dygn). Att hitta en snygg talbas som funkar bra till allt det där kan inte vara lätt även man halshugger folk.
Citera
2026-10-12, 08:26
  #114
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
Alla plankor är inte av längder som skulle vara odelbara i 3 heltal. Vilken himla konstig tanke.

Sen så finns ju så kallade decimaltal, som approximeras mha millimeteranvisningarna på måttbandet, men varför göra det möjligt när hela landets snickare inte kan såga isär en planka


Det var ett exempel för att lyfta fram SI-systemets nackdelar. De flesta längder som säljs är delbara med tre, eftersom, ja, du fattar säkert.
__________________
Senast redigerad av Glödskal 2026-10-12 kl. 08:28.
Citera
2026-10-12, 14:53
  #115
Medlem
zombie-nations avatar
Är väl rätt självklart att man valt baser i olika system. Det märkligaste är att det fanns 7-dagarsvecka i olika kulturer helt oberoende av varandra. De äldre romarna hade bara 10 månader. På vintern fanns inte ens månader.

Att man hade kunnat basera siffror på annat än 10 har nog de flesta tänkt på men insett att vi är så vana vid detta att man kör på för det är det folk använder. Trots att 12 rent praktiskt hade varit snäppet bättre. Hade kanske hänt om vi haft 12 fingrar. Men att det är som det är stör inte mig.
Citera
2026-10-12, 18:35
  #116
Medlem
Luxuss avatar
Förstår inte riktigt diskussionen?
Man lär sig ju visst att använda olika talbaser i grundskolan?
Så det är ju ett direkt felaktigt påstående från flera i tråden.
Ts inledande frågeställning- varför så få inte fattar andra baser än10, är väl inte så särskilt konstig? De allra flesta svenskar arbetar dagligen med just 10bas och inget annat så varför skulle det inte vara ”det naturliga” ?

Sen kommer nåt ljushuvud å menar att en planka minsann går utmärkt att dela i tre delar om man mäter i fot men inte i millimeter. Det beror väl på hur lång plankan är? Berydligt lättare att dela en 90cm lång planka intre lika långa delar än en planka som är 4 fot
Citera
2026-10-12, 18:43
  #117
Medlem
Gauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luxus
Förstår inte riktigt diskussionen?
Man lär sig ju visst att använda olika talbaser i grundskolan?

De flesta skolor fuskar genom att lära ut romerska siffror istället. Romerska siffror är bara bas-10 skrivet på ett annat sätt, och utan nollan.

Citat:
Ursprungligen postat av Luxus
Ts inledande frågeställning- varför så få inte fattar andra baser än10, är väl inte så särskilt konstig? De allra flesta svenskar arbetar dagligen med just 10bas och inget annat så varför skulle det inte vara ”det naturliga” ?

De flesta pratar också svenska, men det vore väldigt märkligt om 90 % av invånarna i Sverige inte kände till att det kan finnas andra språk. Alltså att de tänkte att det var någon slags naturlag där ljudet "öst" var där solen gick upp. Alltså inte att "öst" betydde "där solen går upp" utan att det var där solen gick upp.
Citera
2026-10-12, 19:13
  #118
Medlem
Luxuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gaul
De flesta skolor fuskar genom att lära ut romerska siffror istället. Romerska siffror är bara bas-10 skrivet på ett annat sätt, och utan nollan.



De flesta pratar också svenska, men det vore väldigt märkligt om 90 % av invånarna i Sverige inte kände till att det kan finnas andra språk. Alltså att de tänkte att det var någon slags naturlag där ljudet "öst" var där solen gick upp. Alltså inte att "öst" betydde "där solen går upp" utan att det var där solen gick upp.

Varför tror du att de flesta skolor bara lär ut romerska siffror istället?
av samma anledning som att brädor går att dela i tre om man mäter i fot men inte millimeter?
Citera
2026-10-12, 20:16
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
Det vi dagligdags kallar arabiska nummer har sitt ursprung i indien men vidareutvecklades av araberna genom tillägget av fraktioner.

Araberna bidrog i allra högsta grad till att utveckla och popularisera detta räknesätt.

Jo, och inom algebra. Men det ändrar inte faktumet att 10-bas-systemet kommer ifrån Indien och siffrorna ifrån Italien.
Citera
2026-10-12, 20:41
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luxus
Förstår inte riktigt diskussionen?
Man lär sig ju visst att använda olika talbaser i grundskolan?
Ok. Vilka baser då och i vilken årskurs?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in