2026-10-04, 14:57
  #1
Medlem
Jag frågade Google Gemini om det går att vänja (acklimatisera) tropiska insekter vid ett nordiskt klimat.

Boten svarade att det var typ omöjligt, men den har haft fel förut vid mycket enklare frågor än den här.

Svaret från Google Gemini:

Tropiska insekter saknar de genetiska och fysiologiska mekanismer som krävs för att överleva kyla. Om du försöker sänka temperaturen för dem sker i regel följande:
• Köldstelhet (Koma): När temperaturen sjunker under en viss gräns (ofta runt 10–15 °C för tropiska arter) slutar deras muskler och nervsystem att fungera. De hamnar i en form av dvala eller koma.

• Cellskador och död: Till skillnad från nordiska insekter, som kan producera naturliga frostskyddsvätskor (glykoproteiner eller glycerol), saknar tropiska arter detta skydd. Långvarig kyla leder till metabola skador, vävnadsdöd och slutligen att insekten dör.

Så frågan om det ens är lönt att försöka göra ett experiment? Jag hade tänkt testa med bananflugor i och med att de är lätta att få tag i samt deras relativt korta livscykel. Om jag sänker temperaturen en tiondels grad i månaden under flera års tid så borde de till slut tåla mera kyla.

Här är min idé om anpassningen (acklimatiseringen) i praktiken:

Tropiska insekter borde anpassa sig till ett kallare klimat genom evolutionär anpassning (naturligt urval) över många generationer.

Detta skulle kräva:

1. En enorm population där enstaka individer bär på sällsynta mutationer som gör dem mera köldtåliga för att klara nordiskt klimat.

2. Gradvis sänkning av temperaturen över 10 till 100 generationer, så att endast de mest tåliga överlever och för sina gener vidare.

Jordbruksverket blir nog inte så glada om jag lyckas med mitt experiment.
Citera
2026-10-04, 15:14
  #2
Medlem
Onanikrems avatar
Utan att vara artropodolog tror jag inte det. Möjligen över tusentals generationer. Vi har dallerspindlar i Sverige och haft i fler decennier. De klarar sig inte utomhus i svenskt klimat, knappt sommarklimat.
Däremot i inomhusmiljö förökar de sig ohämmat. Gillar inte dallerspindlar så mycket då de snabbt tar kål på våra svenska spindlar.

Insekter och spindlar är leddjur och väldigt nära besläktade.
Citera
2026-10-04, 15:33
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Utan att vara artropodolog tror jag inte det. Möjligen över tusentals generationer. Vi har dallerspindlar i Sverige och haft i fler decennier. De klarar sig inte utomhus i svenskt klimat, knappt sommarklimat.
Däremot i inomhusmiljö förökar de sig ohämmat. Gillar inte dallerspindlar så mycket då de snabbt tar kål på våra svenska spindlar.

Insekter och spindlar är leddjur och väldigt nära besläktade.
Google Gemini nämnde inget om hur lång tid det skulle ta, utan enbart att det skulle krävas en enorm population för acklimatiseringen.

Tusen generationer innebär runt 30 år. Så stort tålamod har jag nog inte. Jag frågade Google Gemini igen och nu svarade boten följande.
Det enda sättet tropiska insekter kan anpassa sig till ett kallare klimat är genom evolutionär anpassning (naturligt urval) över många generationer.
Citera
2026-10-04, 15:38
  #4
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solna-Turken
Google Gemini nämnde inget om hur lång tid det skulle ta, utan enbart att det skulle krävas en enorm population för acklimatiseringen.

Tusen generationer innebär runt 30 år. Så stort tålamod har jag nog inte. Jag frågade Google Gemini igen och nu svarade boten följande.
Det enda sättet tropiska insekter kan anpassa sig till ett kallare klimat är genom evolutionär anpassning (naturligt urval) över många generationer.
Evolution tar väldig lång tid. Kanske en individ av 100 miljoner överlever kylan och kan anpassa sig. Tänk varför negrer är bruna och tål sol bättre än oss, men får lätt brist på vitamin D.
__________________
Senast redigerad av Onanikrem 2026-10-04 kl. 15:40.
Citera
2026-10-04, 18:31
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solna-Turken
Jag frågade Google Gemini om det går att vänja (acklimatisera) tropiska insekter vid ett nordiskt klimat.

Boten svarade att det var typ omöjligt, men den har haft fel förut vid mycket enklare frågor än den här.

Svaret från Google Gemini:

Tropiska insekter saknar de genetiska och fysiologiska mekanismer som krävs för att överleva kyla. Om du försöker sänka temperaturen för dem sker i regel följande:
• Köldstelhet (Koma): När temperaturen sjunker under en viss gräns (ofta runt 10–15 °C för tropiska arter) slutar deras muskler och nervsystem att fungera. De hamnar i en form av dvala eller koma.

• Cellskador och död: Till skillnad från nordiska insekter, som kan producera naturliga frostskyddsvätskor (glykoproteiner eller glycerol), saknar tropiska arter detta skydd. Långvarig kyla leder till metabola skador, vävnadsdöd och slutligen att insekten dör.

Så frågan om det ens är lönt att försöka göra ett experiment? Jag hade tänkt testa med bananflugor i och med att de är lätta att få tag i samt deras relativt korta livscykel. Om jag sänker temperaturen en tiondels grad i månaden under flera års tid så borde de till slut tåla mera kyla.

Här är min idé om anpassningen (acklimatiseringen) i praktiken:

Tropiska insekter borde anpassa sig till ett kallare klimat genom evolutionär anpassning (naturligt urval) över många generationer.

Detta skulle kräva:

1. En enorm population där enstaka individer bär på sällsynta mutationer som gör dem mera köldtåliga för att klara nordiskt klimat.

2. Gradvis sänkning av temperaturen över 10 till 100 generationer, så att endast de mest tåliga överlever och för sina gener vidare.

Jordbruksverket blir nog inte så glada om jag lyckas med mitt experiment.
Undras om det inte är lite Lysenko över detta. Fast med insekter denna gång.

Men samma sak man skulle vilja fråga Lysenko kan ju fråga här: Varför har inte detta reda skett då?
Citera
2026-10-04, 18:34
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Evolution tar väldig lång tid. Kanske en individ av 100 miljoner överlever kylan och kan anpassa sig.
Vissa saker fungerar ju. T ex finns experimentet att förlänga bananflugors livslängd. Den kunde ökas väldig mycket.
Dom har väldigt kort livslängd så det är en tacknämlig art att jobba med.
I det experimentet så hölls hanar och honor isär längre och lägre för varje generation. Dvs dom parade sig senare och senare i livet.

Men det är troligen mycket enklare mutationer som krävs för detta. Än att klara kallare klimat.
Citera
2026-10-04, 18:59
  #7
Medlem
Orgiasms avatar
Det finns inomhusinsekter här som egentligen hör hemma någon helt annanstans. På sätt och vis i vårt klimat. Och den vanliga husflugan har invaderat oss sedan långt tillbaka. Dess ursprung är troligen tropiska Afrika.
Citera
2026-10-04, 20:19
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Evolution tar väldig lång tid. Kanske en individ av 100 miljoner överlever kylan och kan anpassa sig. Tänk varför negrer är bruna och tål sol bättre än oss, men får lätt brist på vitamin D.

Evolution tar dock olika lång tid beroende på vad det är för egenskap som förändras. Jag har för mig jag har hört att just hudfärg är något som går förhållandevis snabbt, kan bero på att det är en egenskap de flesta i grunden har.

Jag har för mig att jag läst om avel på rävar där man ganska snabbt har kunnat få till förändring genom medveten avling.

Sen om en på 100 miljoner överlever så är det ju också frågan om det är pga ren tur eller om det är egenskaper som gör att man faktiskt överlever. Är det det sista så kan ju evolutionen gå ruggigt snabbt om man har många 100milj till att börja med.
Citera
2026-10-04, 22:54
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Sen om en på 100 miljoner överlever så är det ju också frågan om det är pga ren tur eller om det är egenskaper som gör att man faktiskt överlever. Är det det sista så kan ju evolutionen gå ruggigt snabbt om man har många 100milj till att börja med.
Det finns många insekter och de har ganska kort livslängd. Att inte fler letat sig norröver lär bero på att de genetiska förändringar som krävs sitter långt inne.
Citera
2026-10-05, 04:03
  #10
Medlem
Pungsvings avatar
Man måste tala förstånd med dem och visa hur en termometer fungerar.
Citera
2026-10-05, 07:09
  #11
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solna-Turken
Jag frågade Google Gemini om det går att vänja (acklimatisera) tropiska insekter vid ett nordiskt klimat.

Boten svarade att det var typ omöjligt, men den har haft fel förut vid mycket enklare frågor än den här.

Svaret från Google Gemini:

Tropiska insekter saknar de genetiska och fysiologiska mekanismer som krävs för att överleva kyla. Om du försöker sänka temperaturen för dem sker i regel följande:
• Köldstelhet (Koma): När temperaturen sjunker under en viss gräns (ofta runt 10–15 °C för tropiska arter) slutar deras muskler och nervsystem att fungera. De hamnar i en form av dvala eller koma.

• Cellskador och död: Till skillnad från nordiska insekter, som kan producera naturliga frostskyddsvätskor (glykoproteiner eller glycerol), saknar tropiska arter detta skydd. Långvarig kyla leder till metabola skador, vävnadsdöd och slutligen att insekten dör.

Så frågan om det ens är lönt att försöka göra ett experiment? Jag hade tänkt testa med bananflugor i och med att de är lätta att få tag i samt deras relativt korta livscykel. Om jag sänker temperaturen en tiondels grad i månaden under flera års tid så borde de till slut tåla mera kyla.

Här är min idé om anpassningen (acklimatiseringen) i praktiken:

Tropiska insekter borde anpassa sig till ett kallare klimat genom evolutionär anpassning (naturligt urval) över många generationer.

Detta skulle kräva:

1. En enorm population där enstaka individer bär på sällsynta mutationer som gör dem mera köldtåliga för att klara nordiskt klimat.

2. Gradvis sänkning av temperaturen över 10 till 100 generationer, så att endast de mest tåliga överlever och för sina gener vidare.

Jordbruksverket blir nog inte så glada om jag lyckas med mitt experiment.

Initialt skulle jag tro att processen kan gå ganska snabbt, eftersom man då kan utnyttja befintlig genetisk variation inom populationen och välja ut de mest köldtåliga individerna inom den.

Därefter måste ny variation, det vill säga mutationer, inväntas. Det kräver dels en enorm population och dels flera avelslinjer så att olika för syftet fördelaktiga mutationer kan kombineras med varandra. Dessutom måste den inavel och andra problem som blir fallet vid hård selektion i en linje motverkas.

För att påskynda inflödet av nytt genetiskt material kan mutationsfrekvensen ökas med strålning eller kemikalier.

Det torde för övrigt inte räcka med att selektera för härdighet mot viss temperatur, utan det är ett batteri av anpassningar som krävs för att ta en art från ett klimat till ett annat.

Vad gäller bananflugor så har olika försök att öka köldtålighet garanterat gjorts.
Citera
2026-10-05, 07:35
  #12
Medlem
Är du sann? Varför ska vi ha hit fler insekter?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in