2026-09-22, 15:29
  #61
Medlem
IceEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
USA var avgörande för Nazitysklands nederlag, men påståendet att Röda armén betydde lite eller inget håller inte historiskt.

Före D-Day hade Sovjet redan stoppat Tyskland vid Moskva, besegrat den 6:e armén vid Stalingrad och tagit det strategiska initiativet efter Kursk.

När de västallierade landsteg i Normandie den 6 juni 1944 stod fortfarande huvuddelen av den tyska armén på östfronten.

Två veckor senare inledde Sovjet Operation Bagration, som slog sönder Armégrupp Mitte och drev tyskarna hundratals kilometer västerut.

USA:s roll var samtidigt enorm: industri, sjökrig, flygkrig, Normandie, Italien och stora mängder Lend-Lease till Sovjet.

Därför blir båda ytterligheterna fel:

”USA besegrade Tyskland ensamt” är fel.

”USA betydde lite” är också fel.

Den rimliga sammanfattningen är att Nazityskland besegrades genom ett kombinerat tryck från öst och väst.

Sovjetunionen bar den största delen av markkriget mot Wehrmacht under större delen av kriget.

USA och de övriga västallierade var avgörande för att öppna västfronten, dominera till sjöss och i luften och befria Västeuropa.

Att säga att USA ”gav Europa friheten” kan därför fungera bättre som beskrivning av Västeuropa efter kriget än som förklaring till vem som militärt besegrade Tyskland.


USA var inte avgörandet, utan den röda armen så hade det inte funnits ens förutsättningar genom sovjets uppoffring av civila och militära resurser, det är utom frågan...


Både USA och Sovjet bidrog, vilket även Storbritannien, Polen osv. gjorde.

Dock ska man också ha i åtanke att USA:s inträde resulterade i Axelmakternas nederlag i Nordafrika och Italien, samt att Luftwaffe kunde besegras.

Deras massiva industrikapacitet försåg Sovjetunionen med väsentliga mängder lokomotiv, lastbilar, flygbränsle, kläder osv. som möjliggjorde för Sovjetunionen att realisera en framgångsrik motoffensiv mot Berlin.

Förr eller senare så hade USA:s industrikapacitet i samverkan med Storbritannien/samväldet osv. sannolikt kunnat besegrat Tyskland oavsett, även om det naturligtvis hade tagit avsevärt längre tid till ett högre pris utan sovjetisk involvering.
Citera
2026-09-22, 16:33
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Med tanke på de senaste dagarnas uttalanden, inte minst från Polen, är det svårt att inte känna en viss oro över vad som eventuellt kan vänta runt hörnet.

Samtidigt vet vi att retoriken mellan Europa och Ryssland har gått upp och ner sedan Ukrainakrigets början. Nato har dessutom varit tydliga med att det just nu inte handlar om något konkret hot som står och bankar på dörren.

Det som däremot sticker ut, och oroar, är att CIA-chefen besökte Ryssland för bara någon vecka sedan.

Så vad tror eller vet vi egentligen?
Står ett krig mellan Europa och Ryssland runt hörnet (säg mitt i 2027), eller är det mest propaganda från desperata politiker som inte vet hur de ska hantera folkets reaktion på energipriserna?

Ingen rök utan eld. Någonting är helt klart på gång. Känns som dagarna innan anfallet mot Ukraina och Kiev. Alla såg vad som var på väg hända, men dom flesta trodde inte det skulle hända. Jag tror Ryssland har gjort nån slags attack mot NATO innan årets slut, troligen innan oktober månads slut.
Citera
2026-09-22, 21:26
  #63
Medlem
Majsmannen2s avatar
Jag hade velat fylla mina magasin innan jag går i krig mot Nato. Däremot är det nog intressant att testa gränserna.
Citera
2026-09-22, 21:45
  #64
Medlem
Ekonomin går åt helvete i många europeiska länder och budgetunderskotten stora likaså. Tänker främst på Frankrike, Tyskland och England - märkligt nog bland dom största krigshetsarna för stunden.
Som så många gånger tidigare i historien så startar man krig bara för att "nollställa" ekonomierna.

Ledarskiktet i Ryssland må ha storhetsvansinne men dom är ju inte korkade att dom väljer att anfalla NATO som har långt fler soldater, långt bättre vapen och betydligt större ekonomier.

Det är som att påstå att Iran ville ha krig med USA/Israel. USA/Israel anföll Iran först och Iran var tvunget att svara av förståeliga skäl. Så fort dom slutat bomba Iran har revolutionsgardet slutat anfalla Israel och amerikanska militärbaser i Mellanöstern.

Allt folk fortfarande går på sån propaganda..
Citera
2026-09-22, 22:21
  #65
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Jag ser inte riktigt vad det är Ryssland ska kunna göra i ett krig förutom att använda kärnvapen?

De kan inte ens besegra Ukraina och sedan ska de även kriga på ytterligare 4-5 fronter? Hur ska det gå till?

Ukraina må vara bäst i världen på att använda drönare. Men ryssarna är näst bäst i världen på att använda drönare. Och de blir bättre och bättre på det. Det är den stora stötestenen här, för det spelar ingen roll om vi har överlägsen materiel och personal om en någratusenkronorsdrönare kan slå ut den.

Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Jag tror inte ens Ryssland tror att de skulle ha en chans mot oss. Vad de däremot eventuellt hoppas på är att kunna splittra Europa genom att testa artikel 5. Om Ryssland invaderade Baltikum, så tror jag typ att endast Polen, Finland och Sverige skulle reagera. Alla andra skulle stå på standby tills tillräckligt många svenskar, finnar, polacker och balter har dödats.

Ja, det är nog risken. De andra länderna skulle säkert skicka flyg men är antagligen inte så sugna på att skicka marktrupp i förstaskedet. Dessutom håller vissa europeiska militära styrkor antagligen rätt låg kvalitet utanför specialstyrkorna.

Men den stora risken är denna: Ryssarna går in i Estland. Polackerna svarar med att gå in i Ukraina. Ryssland mobiliserar då. Vips! Storkrig.

Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Luftherravälde över fiendeterritoriet är en sådan sak som automatiskt skulle göra drönarkriget rätt överspelar eftersom det skulle vara väldigt svårt för Ryssland att få i väg några större drönare om det surrade fiendeplan över hela Ryssland.

Det blir svårt att få luftherravälde över hela Ryssland, av samma anledning som ryssarna inte har luftherravälde över Ukraina: det finns mycket luftvärn, speciellt på låg höjd. Iofs har NATO stealthplan, vilket ryssarna inte ens är i närheten av att ha, hur coola deras kärror än ser ut. NATO har också ett ammunitionsproblem för snart sagt alla vapensystem.

Citat:
Ursprungligen postat av home-sapiens
Jag tror Ryssland har gjort nån slags attack mot NATO innan årets slut, troligen innan oktober månads slut.

Nordkoreaner i mängd går in i Estland via Narva som "små gröna män"? Då måste NATO bestämma sig för om dessa ska betraktas som "terrorister" eller om krig ska förklaras mot Ryssland.
Citera
2026-09-23, 07:04
  #66
Medlem
PK-befriads avatar
Det viktigaste för Europa är nu att inte låta Putin spela Minröj ifred. För Ursula vet att om han får spela ifred så kommer han bara slå alla rekord och få alla andra att se dåliga ut. Så oerhört dåliga.

PS. Detta är inte trams, det är en analogi.
Citera
2026-09-23, 07:32
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Med tanke på de senaste dagarnas uttalanden, inte minst från Polen, är det svårt att inte känna en viss oro över vad som eventuellt kan vänta runt hörnet.

Samtidigt vet vi att retoriken mellan Europa och Ryssland har gått upp och ner sedan Ukrainakrigets början. Nato har dessutom varit tydliga med att det just nu inte handlar om något konkret hot som står och bankar på dörren.

Det som däremot sticker ut, och oroar, är att CIA-chefen besökte Ryssland för bara någon vecka sedan.

Så vad tror eller vet vi egentligen?
Står ett krig mellan Europa och Ryssland runt hörnet (säg mitt i 2027), eller är det mest propaganda från desperata politiker som inte vet hur de ska hantera folkets reaktion på energipriserna?

Europa har alltid varit en krigisk kontinent. Det är inte nytt. I praktiken så är ju europa redan i krig med Ryssland.

Du kan ju jämföra med kriget mellan Iran och USA. När USA anfaller Iran så gör de det (eller gjorde) från baser i Baharain eller Saudiarabien. Det betyder för Iran's del att dessa länder självklart deltar i kriget och är legitima mål för deras egen militär. Ingen tycker att det är det minsta konstigt.

Det är exakt samma sak med Ryssland mot Ukraina. Alla vapen som används mot Ryssland kommer från Europeiska fabriker och finansieras av Europeiska länder. Ukraina har ingen egen vapenindustri alls. När det exploderar drönare över Moskva så är det Norska eller Brittiska drönare. Det enda som är märkligt är att Ryssland inte redan verkar agera på samma sätt som Iran.

Iran är framgångsrikt eftersom de inte låter länderna som deltar i anfallen komma undan utan det blir en kostnad för dem. Ryssland låter EU länderna sitta bredvid och titta på utan kostnad för dem själva. EU ledarna ser att Ryssen inget gör ochg trappar hela tiden upp.

Det riktigt ondskefulla här är att det alltid ges tillräckligt med vapen för att dra ut på det hela men aldrig tillräckligt för att kriget skall kunna avgöras. Verkar ju som att Ukraina hade omkring 55 miljoner innevånare omkring 2010. Nu skall det vara ungefär 22 miljoner.

Ett par år till så är det slut på Ukrainare och då vinner Ryssland men det kommer att vara ett aggressivt Ryssland med stort behov av hämnd. Det kan mycket väl bli ett krig av detta.
Citera
2026-09-23, 07:37
  #68
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Med tanke på de senaste dagarnas uttalanden, inte minst från Polen, är det svårt att inte känna en viss oro över vad som eventuellt kan vänta runt hörnet.

Samtidigt vet vi att retoriken mellan Europa och Ryssland har gått upp och ner sedan Ukrainakrigets början. Nato har dessutom varit tydliga med att det just nu inte handlar om något konkret hot som står och bankar på dörren.

Det som däremot sticker ut, och oroar, är att CIA-chefen besökte Ryssland för bara någon vecka sedan.

Så vad tror eller vet vi egentligen?
Står ett krig mellan Europa och Ryssland runt hörnet (säg mitt i 2027), eller är det mest propaganda från desperata politiker som inte vet hur de ska hantera folkets reaktion på energipriserna?
Vad skulle vara en anledning för Ryssland att anfalla, kan inte se en enda anledning faktiskt.
Citera
2026-09-23, 07:46
  #69
Medlem
fornamn.efternamns avatar
Putin vill ha till en liten incident med NATO nu så att han kan motivera allmän mobilisering
Citera
2026-09-23, 07:55
  #70
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fornamn.efternamn
Putin vill ha till en liten incident med NATO nu så att han kan motivera allmän mobilisering
Putin vill bara spela hockey med Finlands president. Som på den gamla goda tiden.
Citera
2026-09-23, 08:16
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ladicius
Det är så att säga symptomen som yttrar sig så, ja. (All makt, alla länder, existerar endast som överenskommelser och fantasier människor emellan - de existerar inte i verkligheten.)

Putin, Trump och von der Leyen är i och för sig lika mycket brickor i spelet som du eller jag, eller någon i Ukraina eller i Moskva, men de har trots allt själva valt att armbåga sig till maktens topp, drivna av ett begär att härska.

Och med all säkerhet kommer Putin, Trump och von der Leyen inte kriga själva eller dö i krig
Citera
2026-09-23, 08:21
  #72
Medlem
KonungHonungs avatar
Folkutbytet går inte snabbt nog med massinvandringen så nu vill den anti-Vita eliten skicka unga européer direkt i köttkvarnen istället.

Är det inte märkligt hur man har färgade människor i alla reklamer förutom Försvarsmaktens?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in