2026-09-20, 15:42
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av israelisinnocent
Just därför behövs en omkopplare inifrån bilen
Bra om man ska göra säkra omkörningar också

Vad är det för (bil och) årsmodell egentligen?

Det låter som något liknande som (jag har för mig det var) Saab hade för innan de hade bränslemätare: en omkopplare som kopplar på reserven på tanken. Om det nu är så att du har en bil som du får modifiera så är det ju något du kunde simulera: istf att tända varningslampan så släcker du tändningen om du inte slått till omkopplaren.

Svagheten med det systemet är dock att man var tvungen att slå från omkopplaren, annars blev det att bilen glatt gick tills det blev soppatorsk på reserven också. Det är nog något du måste lösa - för jag antar att det är vanligare att man glömmer slå tillbaks omkopplaren än att man glömmer tanka när varningslampan börjar lysa.

Eller så gör man som alla andra och svänger in och tankar när varningslampan börja lysa utan att hålla på och fippla med massa omkopplare för att förstå att det är dags att tanka när det börjar bli ont om soppa.
Citera
2026-09-20, 17:21
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av israelisinnocent
Odiffat kör på konc spolarvätska och tycker bilen blir piggare

https://www.youtube.com/watch?v=dF6u7aKsMAM

Här är geminis förklaring


...
Varför detta är livsfarligt för din bil
Även om bilen känns som en sportbil just nu, är spolarvätska absolut inte gjort för att driva en bensinmotor. Om du fortsätter köra riskerar du följande inom mycket kort tid:
Rost och korrosion: Vatten och alkohol drar till sig fukt och är extremt aggressivt mot bilens bränslesystem. Din bränslepump, spridare och bränsleledningar (som inte är byggda för detta) kommer att börja rosta inifrån.
Skadad smörjning: Alkohol och vatten tvättar bort den skyddande oljefilmen på cylinderväggarna. Detta leder till extremt högt slitage och kan göra att motorn nyper (skär ihop).
Smälta kolvar (Mager blandning): Alkohol kräver mycket mer bränslevolym än bensin för att förbränningen ska bli rätt.
Din bils styrsystem förstår inte detta och kommer att köra motorn på en alldeles för "mager" bränsleblandning. Det gör att temperaturen i cylindrarna plötsligt kan skjuta i höjden och smälta kolvarna.
Tvättmedel och tillsatser: Spolarvätska innehåller tensider (tvål/diskmedel) för att rengöra rutan. När dessa bränns i motorn bildas klibbiga rester som sätter igen spridare och kan förstöra katalysatorn.

Gemini har fått en del saker om bakfoten.

Risken att kraftigt vattenhaltiga bränslen ställer till problem i bränslesystemet ska man inte försumma. Åtminstone om de blir kvar där länge och det inte bara är frågan om ett tillfälligt prov. Speciellt ska man se upp med eldrivna bränslepumpar där elmotorn är nedsänkt i bränslet, där kan det bli galvanisk korrosion kring kol och kollektor. När det var nytt med FFV-bilar på 90-talet och man ännu inte visste om det var etanol eller metanol som skulle slå igenom som fordonsbränsle och inte heller hur mycket vatten och frätande föroreningar som skulle följa med i bränslet, var det en del biltillverkare som för säkerhets skull kostade på mycket dyra lösningar - t ex bränsleledningar i rostfritt och borstlösa bränslepumpmotorer som drevs av en yttre växelriktare. Men en bit efter millennieskiftet hade man fått tillräckligt med erfarenheter för att konstatera att de material och konstruktionslösningar som användes för bensin, också håller bra för E85, även med de vattenhalter som kan förekomma i praktiken.

Vidare kan etanol knappast lösa upp en oljefilm. Däremot är ju problemet med att vatten i kombination med olja ökar cylinderslitaget välkänt. Avgaserna från alla kolvätebaserade bränslen - bensin såväl som etanol- innehåller ju en hel del vattenånga. Allt väte i bränslet förbränns ju till vatten. Vid en kallstart och under varmkörning, fälls vattnet ut på cylinderväggarna och bildar en slags skärvätska ihop med motoroljan, det gör att slitaget på cylindrar och kolvringar blir mycket större tills cylinderväggarna har nått upp över avgasernas daggpunkt (ca 65 grader för bensinavgaser), så att inte vattenångan i avgaserna kondenserar i motorn. Det bildas så stora mängder vatten vid förbränningen att det vatten som ev följer med bränslet varken gör till eller från.

Det där med smälta kolvar mm är en egenhet som i stort sett bara gäller bensin, bland motorer som körs på olika slags flytande bränslen. Alkoholer som t ex etanol och metanol, har så mycket högre ångbildningsentalpitet (den mängd värme som går åt för att förånga en viss mängd bränsle) jämfört med bensin, att en blandning av etanol och luft som är så mager att motorn knappt går på den, ändå "kyler" bättre än vad en kraftigt överfet blandning av bensin och luft gör.
Bränslen som redan är i gasform innan de kommer in i motorn, t ex biogas eller gasol (LPG), kyler istället inte alls. Det är förklaringen till att biogasbilar brukar ha specialtändstift och ofta har annat material i ventiler och ventilsäten, än liknande motorer för t ex bensin eller E85.

Och jag håller med Gemini om att tensider som inte är tänkta att förbrännas på ett "snyggt" sätt säkert kan ställa till problem. Visserligen brukar det finnas tensider i bättre märken av K-sprit och "Injection Cleaners", men de är förhoppningsvis anpassade för att inte kleta igen motorn.

En sak som Gemini inte påpekade är att om en motor som körs på etanol utan att litegrann bensin eller andra icke-polära kolväten finns med i bränslet, körs på för fet blandning, så bildas frätande ättiksyra i avgaserna. Det är bl a därför som de 15 procenten bensin finns med i E85.

Ytterligare en sak man bör komma ihåg är, att alkoholen i spolarvätska inte alltid är etanol. Det förekommer ibland att spolarvätska till större delen består av isopropanol (dyrare än etanol men med bättre rengörande egenskaper). Och som bränsle räknat är isopropanol praktiskt taget likvärdig med bensin. Man behöver inte göra någon konvertering eller ändring av en bensinmotor för att köra den på ren isopropanol. På en del industrier och laboratorier (bl a de storskaliga fotolabb som fanns innan digitalkamerorna slog igenom), där det går åt mycket isopropanol för rengöring, är det vanligt att den begagnade rengörings-isopropanolen hamnar i tankarna på personalens bilar istället för att skickas på (dyr) destruktion.
Citera
2026-09-20, 17:32
  #27
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CandyForcester
Gemini har fått en del saker om bakfoten.

Risken att kraftigt vattenhaltiga bränslen ställer till problem i bränslesystemet ska man inte försumma. Åtminstone om de blir kvar där länge och det inte bara är frågan om ett tillfälligt prov. Speciellt ska man se upp med eldrivna bränslepumpar där elmotorn är nedsänkt i bränslet, där kan det bli galvanisk korrosion kring kol och kollektor. När det var nytt med FFV-bilar på 90-talet och man ännu inte visste om det var etanol eller metanol som skulle slå igenom som fordonsbränsle och inte heller hur mycket vatten och frätande föroreningar som skulle följa med i bränslet, var det en del biltillverkare som för säkerhets skull kostade på mycket dyra lösningar - t ex bränsleledningar i rostfritt och borstlösa bränslepumpmotorer som drevs av en yttre växelriktare. Men en bit efter millennieskiftet hade man fått tillräckligt med erfarenheter för att konstatera att de material och konstruktionslösningar som användes för bensin, också håller bra för E85, även med de vattenhalter som kan förekomma i praktiken.

Vidare kan etanol knappast lösa upp en oljefilm. Däremot är ju problemet med att vatten i kombination med olja ökar cylinderslitaget välkänt. Avgaserna från alla kolvätebaserade bränslen - bensin såväl som etanol- innehåller ju en hel del vattenånga. Allt väte i bränslet förbränns ju till vatten. Vid en kallstart och under varmkörning, fälls vattnet ut på cylinderväggarna och bildar en slags skärvätska ihop med motoroljan, det gör att slitaget på cylindrar och kolvringar blir mycket större tills cylinderväggarna har nått upp över avgasernas daggpunkt (ca 65 grader för bensinavgaser), så att inte vattenångan i avgaserna kondenserar i motorn. Det bildas så stora mängder vatten vid förbränningen att det vatten som ev följer med bränslet varken gör till eller från.

Det där med smälta kolvar mm är en egenhet som i stort sett bara gäller bensin, bland motorer som körs på olika slags flytande bränslen. Alkoholer som t ex etanol och metanol, har så mycket högre ångbildningsentalpitet (den mängd värme som går åt för att förånga en viss mängd bränsle) jämfört med bensin, att en blandning av etanol och luft som är så mager att motorn knappt går på den, ändå "kyler" bättre än vad en kraftigt överfet blandning av bensin och luft gör.
Bränslen som redan är i gasform innan de kommer in i motorn, t ex biogas eller gasol (LPG), kyler istället inte alls. Det är förklaringen till att biogasbilar brukar ha specialtändstift och ofta har annat material i ventiler och ventilsäten, än liknande motorer för t ex bensin eller E85.

Och jag håller med Gemini om att tensider som inte är tänkta att förbrännas på ett "snyggt" sätt säkert kan ställa till problem. Visserligen brukar det finnas tensider i bättre märken av K-sprit och "Injection Cleaners", men de är förhoppningsvis anpassade för att inte kleta igen motorn.

En sak som Gemini inte påpekade är att om en motor som körs på etanol utan att litegrann bensin eller andra icke-polära kolväten finns med i bränslet, körs på för fet blandning, så bildas frätande ättiksyra i avgaserna. Det är bl a därför som de 15 procenten bensin finns med i E85.

Ytterligare en sak man bör komma ihåg är, att alkoholen i spolarvätska inte alltid är etanol. Det förekommer ibland att spolarvätska till större delen består av isopropanol (dyrare än etanol men med bättre rengörande egenskaper). Och som bränsle räknat är isopropanol praktiskt taget likvärdig med bensin. Man behöver inte göra någon konvertering eller ändring av en bensinmotor för att köra den på ren isopropanol. På en del industrier och laboratorier (bl a de storskaliga fotolabb som fanns innan digitalkamerorna slog igenom), där det går åt mycket isopropanol för rengöring, är det vanligt att den begagnade rengörings-isopropanolen hamnar i tankarna på personalens bilar istället för att skickas på (dyr) destruktion.

Isopropanol är forrfarande i te lika energirikt som bensiza o bara lite bättre än etanol.

Insprutare klarar dock av ofta att reglera upp både Ipa o etanol så motorn går att köra utan mods
Citera
2026-09-20, 19:51
  #28
Medlem
israelisinnocents avatar
Tack, inte ofta men ibland postas det guldinlägg på flashback
och ai fortsätter vara en expert med för stort självförtroende och för lite erfarenhet
Citat:
Ursprungligen postat av CandyForcester
Gemini har fått en del saker om bakfoten.

Risken att kraftigt vattenhaltiga bränslen ställer till problem i bränslesystemet ska man inte försumma. Åtminstone om de blir kvar där länge och det inte bara är frågan om ett tillfälligt prov. Speciellt ska man se upp med eldrivna bränslepumpar där elmotorn är nedsänkt i bränslet, där kan det bli galvanisk korrosion kring kol och kollektor. När det var nytt med FFV-bilar på 90-talet och man ännu inte visste om det var etanol eller metanol som skulle slå igenom som fordonsbränsle och inte heller hur mycket vatten och frätande föroreningar som skulle följa med i bränslet, var det en del biltillverkare som för säkerhets skull kostade på mycket dyra lösningar - t ex bränsleledningar i rostfritt och borstlösa bränslepumpmotorer som drevs av en yttre växelriktare. Men en bit efter millennieskiftet hade man fått tillräckligt med erfarenheter för att konstatera att de material och konstruktionslösningar som användes för bensin, också håller bra för E85, även med de vattenhalter som kan förekomma i praktiken.

Vidare kan etanol knappast lösa upp en oljefilm. Däremot är ju problemet med att vatten i kombination med olja ökar cylinderslitaget välkänt. Avgaserna från alla kolvätebaserade bränslen - bensin såväl som etanol- innehåller ju en hel del vattenånga. Allt väte i bränslet förbränns ju till vatten. Vid en kallstart och under varmkörning, fälls vattnet ut på cylinderväggarna och bildar en slags skärvätska ihop med motoroljan, det gör att slitaget på cylindrar och kolvringar blir mycket större tills cylinderväggarna har nått upp över avgasernas daggpunkt (ca 65 grader för bensinavgaser), så att inte vattenångan i avgaserna kondenserar i motorn. Det bildas så stora mängder vatten vid förbränningen att det vatten som ev följer med bränslet varken gör till eller från.

Det där med smälta kolvar mm är en egenhet som i stort sett bara gäller bensin, bland motorer som körs på olika slags flytande bränslen. Alkoholer som t ex etanol och metanol, har så mycket högre ångbildningsentalpitet (den mängd värme som går åt för att förånga en viss mängd bränsle) jämfört med bensin, att en blandning av etanol och luft som är så mager att motorn knappt går på den, ändå "kyler" bättre än vad en kraftigt överfet blandning av bensin och luft gör.
Bränslen som redan är i gasform innan de kommer in i motorn, t ex biogas eller gasol (LPG), kyler istället inte alls. Det är förklaringen till att biogasbilar brukar ha specialtändstift och ofta har annat material i ventiler och ventilsäten, än liknande motorer för t ex bensin eller E85.

Och jag håller med Gemini om att tensider som inte är tänkta att förbrännas på ett "snyggt" sätt säkert kan ställa till problem. Visserligen brukar det finnas tensider i bättre märken av K-sprit och "Injection Cleaners", men de är förhoppningsvis anpassade för att inte kleta igen motorn.

En sak som Gemini inte påpekade är att om en motor som körs på etanol utan att litegrann bensin eller andra icke-polära kolväten finns med i bränslet, körs på för fet blandning, så bildas frätande ättiksyra i avgaserna. Det är bl a därför som de 15 procenten bensin finns med i E85.

Ytterligare en sak man bör komma ihåg är, att alkoholen i spolarvätska inte alltid är etanol. Det förekommer ibland att spolarvätska till större delen består av isopropanol (dyrare än etanol men med bättre rengörande egenskaper). Och som bränsle räknat är isopropanol praktiskt taget likvärdig med bensin. Man behöver inte göra någon konvertering eller ändring av en bensinmotor för att köra den på ren isopropanol. På en del industrier och laboratorier (bl a de storskaliga fotolabb som fanns innan digitalkamerorna slog igenom), där det går åt mycket isopropanol för rengöring, är det vanligt att den begagnade rengörings-isopropanolen hamnar i tankarna på personalens bilar istället för att skickas på (dyr) destruktion.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in