2026-09-14, 20:51
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Så tycker du att Reinfeldt har någon grund för att försvara sitt gamla uttalande från 2006?

Tydligen tycker enligt uppgift inte Reinfeldt det själv iaf

Citat:
Kommer allt av värde utifrån som Reinfeldt sa? Själva hade vi bara barbariet?

Alltså det ligger något i det. Det brukar vara rätt romantiserande syn många har på vår kultur som något ursvenskt. De traditioner vi håller oss med är ofta förhållandevis nymodigheter, iaf om man jämför med vad många tror. Det rör sig ofta om sånt som blivit tradition under 1900-talet, och ofta då har det kommit genom influenser utifrån.

Sen är det klart att allt kommer inte utifrån, det är givetvis endel som kommer härifrån också, men allt som oftast när det gäller kultur så är det ju frågan om att man tar influenser och sätter sin prägel på det - och då blir ju frågan var det kommer ifrån?

Sen går det förhoppningsvis också på andra hållet också, svensk kultur går på export och influerar utländska kulturer också.
Citera
2026-09-14, 21:17
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
En femtonårig kille ställde frågan till Reinfeldt vad han menade med sitt uttalande ”Ursvenskt är bara barbariet. Resten av utvecklingen har kommit utifrån”.

Reinfeldt blev rasande och kallade killen ”högerextrem”.

https://www.friatider.se/hogerextremist-reinfeldts-attack-mot-15-arig-pojke

Uttalandet om det ”ursvenska barbariet” gjorde Fredrik Reinfeldt hösten 2006 när han hade blivit statsminister under ett besök i Ronna i Södertälje som är en stadsdel med stor andel invandrare.

Reinfeldt försökte förklara sitt fördömande uttalande 2006 som ju faktiskt innebär att Sverige själv inte haft något av värde och att allt av värde kommit utifrån.

Reinfeldt hänvisade till ett tal av Esaias Tegnér som han höll vid en högtid 1836 i Svenska Akademien. Talet hyllar Gustav III: ”Der låg ett skimmer öfver Gustafs dagar, fantastiskt, utländskt, flärdfullt om du vill, men det var sol deri, och, hur du klagar, hvar stode vi, om de ej varit till?”

Tegnér talar om att det var ”utländskt, flärdfullt om du vill, men det var sol deri”.

Fast Reinfeldts referens till 1800-talsbiskopens tal lär knappast ha uppfattats av de församlade invandrarna. Det var naturligtvis en skamlös flört med de församlade invandrarna.

Vad de hörde var att Sverige inte har bidragit med annat än barbari och att det är ni som nu kommit till Sverige som bidrar till utvecklingen. (Jämför Mona Salins uttalande om att ”vi har bara midsommarafton och sådana töntiga saker”. Eller Johan Person (L) som sa om invandrarna att ”Det är dessa människor som har byggt den välfärd som vi lever i.”

Det är sant att Tegnér sa att ”Blott barbariet var en gång fosterländskt”, men det är inte alls samma sak att säga som Reinfeldts förnekande av vår nedärvda svenska kultur och det var naturligtvis inte heller vad Tegnér menade. Han sa att ”hvad Gustaviskt var blef derför äfven Svenskt”, d.v.s. införlivades i vår svenska kultur.

Svenska Akademiens ständige sekreteraren Sture Allén ställde vid Svenska Akademiens högtidssammankomst 2006 frågan om man verkligen skulle kunna säga att romarna var barbarer eftersom de hade fått impulser från grekerna, eller att grekerna var barbarer eftersom de hade fått impulser från fenicierna — och konstaterade att så naturligtvis inte var fallet.

Så tycker du att Reinfeldt har någon grund för att försvara sitt gamla uttalande från 2006?

Kommer allt av värde utifrån som Reinfeldt sa? Själva hade vi bara barbariet?

Haha. Killen trampade helt klart på en öm tå. Den där förklaringen han kom med har han uppenbarligen hittat på i efterhand. Har sagt det förut och säger det igen, Reinfeldt är Sveriges Tony Blair. Avskydd av de flesta och inte bara "högerextrema" som han så bekvämt vill föreställa sig. Han triangulerade sig in i historieböckerna som en av de mest destruktiva politiska ledare vi haft i Sverige.
Citera
2026-09-14, 21:18
  #15
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Tydligen tycker enligt uppgift inte Reinfeldt det själv iaf



Alltså det ligger något i det. Det brukar vara rätt romantiserande syn många har på vår kultur som något ursvenskt. De traditioner vi håller oss med är ofta förhållandevis nymodigheter, iaf om man jämför med vad många tror. Det rör sig ofta om sånt som blivit tradition under 1900-talet, och ofta då har det kommit genom influenser utifrån.

Sen är det klart att allt kommer inte utifrån, det är givetvis endel som kommer härifrån också, men allt som oftast när det gäller kultur så är det ju frågan om att man tar influenser och sätter sin prägel på det - och då blir ju frågan var det kommer ifrån?

Sen går det förhoppningsvis också på andra hållet också, svensk kultur går på export och influerar utländska kulturer också.


Problemet med Reinfeldts uttalande är att han förkastar svensk kultur när han påstår att allt annat än barbariet kommer utifrån. Det är ju vad han säger, naturligtvis för att smöra invandrarna i Ronna i Södertälje, d.v.s. att de står för det fina. Precis som Mona Sahlin: Vi har ju bara midsommar och sådant där töntigt".

Vad han kunde ha sagt - om det nu är sant eller inte - är t.ex. att ni invandrare är värdefulla för Sverige och ni tillför landet mycket som är värdefullt. Men det gjorde han inte, utan han satte invandrarna före svenskarna när han säger till dem att allt annat än barbariet kommer utifrån.Det är ju ett horribelt påstående.

Reinfeld vill försöka få oss att tro att vad han ville säga till invandrarna var att Sverige alltid har berikats av impulser utifrån. Men det var ju inte vad han sa. Han kan ju knappast ha räknat med att de församlade invandrarna skulle ha kännedom om Tegnérs hela tal till Svenska Akademin på 1800-talet.

Nej, Reinfeldts tal, sprunget ur hans antinatioalism, var ett skamlöst frieri till invandrarna samtidigt som han förkastade svensk kultur.

För att ge ett konkret exempel på hur det fungerar kan man ta den gustavianska möbelstilen som är älskad av svenskar och som är en försvenskad import av den franska Louis XVI-stilen. Men den gustavianska stilen räknas som bland det svenskaste vi har.

"Vad fordom var utländskt blev svenskt". Så har det varit genom historien. Vi gör det utländska till svenskt. Och den svenska historien är inte barbariets.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-09-14 kl. 21:27.
Citera
2026-09-14, 21:51
  #16
Medlem
Att ha mage att indirekt jämföra sig med Gustaf III som var en ytterst bildad man i motsats till tölpen Reinfeldt som föredrar Camilla Läckberg. Fan mitt förakt för den mannen är knappast gynnsamt för mitt blodtryck. Jävla dyngbagge. Charlatan.
Citera
2026-09-14, 21:56
  #17
Medlem
Haha, dryg jävla unge det där, hans kanal TheVilhelmNetwork: https://www.youtube.com/@TheVilhelmNetwork/videos

Citera
2026-09-14, 22:30
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Based, det är ju precis vad Elon Musk brukar svara på hyllningar av Hitler på hans twitter.

Har du någon aning om varför dagens unga svängt 180 grader, blivit vänster och älskar socialism, och börjat tycka högerpolitik luktar bajs? Vad är anledningen tror du?

Att de är tredje generationens invandrare?
Citera
2026-09-14, 22:46
  #19
Medlem
triptykens avatar
Kom ihåg nu att Fria Tider har flera gånger ljugit rakt upp i nyllet på sina läsare. Det är en blogg.

Antagligen så blev Reinfeldt irriterad och FT skriver om det till att han fistade en minderårig i affekt och tappade sitt ex av Mao's lilla röda på marken!
Citera
2026-09-14, 22:49
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Problemet med Reinfeldts uttalande är att han förkastar svensk kultur när han påstår att allt annat än barbariet kommer utifrån. Det är ju vad han säger, naturligtvis för att smöra invandrarna i Ronna i Södertälje, d.v.s. att de står för det fina. Precis som Mona Sahlin: Vi har ju bara midsommar och sådant där töntigt".

Vad han kunde ha sagt - om det nu är sant eller inte - är t.ex. att ni invandrare är värdefulla för Sverige och ni tillför landet mycket som är värdefullt. Men det gjorde han inte, utan han satte invandrarna före svenskarna när han säger till dem att allt annat än barbariet kommer utifrån.Det är ju ett horribelt påstående.

Reinfeld vill försöka få oss att tro att vad han ville säga till invandrarna var att Sverige alltid har berikats av impulser utifrån. Men det var ju inte vad han sa. Han kan ju knappast ha räknat med att de församlade invandrarna skulle ha kännedom om Tegnérs hela tal till Svenska Akademin på 1800-talet.

Jag har svårt att se att han vill försöka få oss att tro något om "att vad han ville säga". Han avgick väl som statsminister 2014 och som moderatledare 2015. Sen dess har han väl mest varit någon slags relik i Moderaterna, eller kanske föredetting är bättre uttryck.

Är det någon vettig som fortfarande tycker det är intressant vad han försökte säga idag?

Citat:
Nej, Reinfeldts tal, sprunget ur hans antinatioalism, var ett skamlöst frieri till invandrarna samtidigt som han förkastade svensk kultur.

För att ge ett konkret exempel på hur det fungerar kan man ta den gustavianska möbelstilen som är älskad av svenskar och som är en försvenskad import av den franska Louis XVI-stilen. Men den gustavianska stilen räknas som bland det svenskaste vi har.

"Vad fordom var utländskt blev svenskt". Så har det varit genom historien. Vi gör det utländska till svenskt. Och den svenska historien är inte barbariets.

Som sagt, om det svenksaste vi har är av franskt ursprung så kanske man skulle vara lite mer ödmjuk när man förkastar det där med att svensk kultur kommer utifrån.
Citera
2026-09-14, 22:53
  #21
Medlem
Pungsvings avatar
Reinfeldt är en märklig person. Hur och när blev han en socialistisk islamist?
Citera
2026-09-14, 22:58
  #22
Medlem
Pinoputchins avatar
Reinfeldt och Moderaterna är ett elände. Äckligaste partiet.
Citera
2026-09-14, 23:05
  #23
Medlem
Nattbussen4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
För att ge ett konkret exempel på hur det fungerar kan man ta den gustavianska möbelstilen som är älskad av svenskar och som är en försvenskad import av den franska Louis XVI-stilen. Men den gustavianska stilen räknas som bland det svenskaste vi har.

"Vad fordom var utländskt blev svenskt". Så har det varit genom historien. Vi gör det utländska till svenskt. Och den svenska historien är inte barbariets.

Frågan är varför de blir så provocerade av att Sverige och svenskar skulle ha någonting som bara tillhör dem, i den mening att de har satt sin stämpel på en influens utifrån. Det fungerar ju likadant för alla länder och kulturer, om än inte lika mycket i praktiken som i teorin.

Att fjäska för invandrare på det sättet, blir mest vämjeligt och framstår inte som särskilt smart, om Reinfeldt trodde att man bygger en gemenskap på sådant, eller om han ville hitta en öppning för att nedvärdera svensken inför invandrare och tror att han vinner respekt på det. Invandrare i gemen uppfattar snarare det som en oerhörd svaghet hos svensken och i systemet som sådant. Faktiskt, individer som mördar sin värdbefolkning gör det i regel inte för att de är förtryckta. De gör det för att man uppfattar det och dem som svaga och dekadenta och inte längre kan tillskrivas ett värde. Precis samma mekanismer som driver brottsligheten mot välfärden och systemet, det är ett smörgåsbord att exploatera och erövra, inte att bli en del av eller integreras i. Staten är, eller uppfattas som, för mjuk att försvara sig och påhoppat av grupper från hårda, auktoritära kulturer som bara respekterar en sak, i överlägsen styrka.

Och en statsminister som säger vad han sade, det inger absolut ingen respekt, eller att invandrarna "ser" vad Reinfeldt var ute efter att påtala eller vilken våglängd han spelade på, och ville mildra deras närvaro genom att på ett udda vis berätta varför de behövs eller ska vara välkomna hit.

Det är både korkat och överdrivet. Och onödigt.


Hade en enskild individ sagt något liknande privat till en annan människa i syfte att ingå en relation med den, hade det känts mycket fel och märkligt att bygga/vinna en relation på, eller att tjata till sig en relation på den premissen. Men så fort det används i större skala och i samband med invandringen blir många beteenden och normer hyllade och inte alls ifrågasatta för hur dysfunktionella de i själva verket är.
__________________
Senast redigerad av Nattbussen4 2026-09-14 kl. 23:10.
Citera
2026-09-14, 23:31
  #24
Medlem
Det var ju inte en enskild företeelse heller, "en gång är ingen gång".. Han tyckte, invandring är oproblematisk för julgranen har väl inte brunnit upp, nyanlända invandrare mitt i livet har mer rätt till sverige än etniska svenskar, vi kan ta emot massvis med invandrare för det finns ju oändligt med plats i sverige för han hade flygit över all skog, ursvenskt är barbariet och trampade jordgolv. Och så öppna era hjärtan då, precis innan det värsta kaosets startade.. Ja det ena mer pubertalt och idiotiskt än det andra.
Mona Muslim var ju likadan, Löfven också, sjuk tidsperiod. Och Ullentott gjorde någon hemsida i regeringens namn där han "avlivade myter om invandringen", dvs. ljög rakt av.. hoppas de alla får mycket spott och spe, lika vidriga som journalisterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in