2026-09-06, 12:21
  #169
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoi...
Väst (bortsett från Trump), har aldrig haft något hopp om en diplomatisk lösning.

Jag håller med, europeiska makthavare förstörde de inledande fredsförhandlingarna och sedan dess har det varit uppenbart att de vill att Ukraina strider till siste man (kvinna, barn)..

Citat:
Vart och ett av Rysslands krav är fullständigt oacceptabla. Inget av dem kommer någonsin att accepteras.

Ja det är oacceptabelt från europeiska politikers perspektiv. Å andra sidan är de kanske mer tänkbara än att direkt involvera europeiska länder i konflikten. De ursprungliga kraven hade däremot inte varit oacceptabla givet att Ukraina hade agerat med egen agens. Men så är det ju inte.

Citat:
Det här kriget kommer att ta slut först när den ena sidan kollapsar militärt, ekonomiskt eller politiskt. Tror man att en diplomatisk lösning är möjlig så lever man i en fantasivärld.

Herregud vad vi är överens. Det är mer troligt att EU låter Ukraina malas ner än att de väljer att eskalera konflikten med egna soldater. Möjligen går det att föreställa sig en situation så desperat att den ukrainska regimen förhandlar helt och hållet för egen räkning.
Citera
2026-09-06, 12:41
  #170
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det finns ju olika sätt att definiera vad som är en marionett. Amerikanska högermän under det kalla kriget tyckte att Urho Kekkonen var en marionett till Kreml, eller närapå, och gjorde "finlandisering" till ett skällsord. Sanna Marin verkade i stort sett ha köpt denna syn på sitt land under 1960-80-talen, liksom Heidi Avellan (som ju är finlandssvensk men gjorde karriär på rikssvenska ledarsidor).

Däremot gick samma höger aldrig med på att beskriva regeringarna i Saigon under Vietnamkriget som amerikanska marionetter, det var dock så de kom att uppfattas av en bred opinion till vänster. Vad som kallas för en marionett beror en hel del på vem det är som betraktar scenen.

En regering i Ukraina som kan hålla fred med grannländerna och som dessutom kan ordna någon sorts rimligt stöd för att börja bygga upp landet igen skulle sannolikt accepteras av en majoritet av folket där, även om den bleve tvungen att hålla ett måttfullt tonläge i relation till Ryssland och satsade på att försöka återställa ekonomiska förbindelsr både med Europa och Ryssland (men utan att bli medlem i EU eller NATO osv). Så länge kriget pågår vill naturligtvis alla spela rollen av Asterix och hans tappra galler i kamp mot Moskva, och det narrativet kommer också att få fortsatt starkt stöd av västlig media, men om stödet från NATO för en sådan kamp faller bort så kommer nog den kartan också att kunna förändras en hel del.

Europas stöd till Ukraina är i hög grad knutet till förutsättningen att landet kommer att fortsätta ledas av Zelensky eller någno med en liknande hållning/agenda. Om det inte ligger till så längre, så blir detta stöd (militära stödavtal, krediter osv) inte lika självklart längre. Sedan beror förstås en hel del på hur övergången till ett "post-Zelensky Ukraina" skuiie gå till.

jo det har du helt rätt i, på lång sikt.

Men på kort sikt har jag svårt att se hur vi skulle hamna där, det var så jag förstod TS, att han tror på nåt sätt att ett alternativ är att kriget slutar med en rysk marionett på tronen.

Men om man menar med "slutar" som inkluderande efterspelet så finns där en viss sannolikhet för att ukrainierna väljer en balanserad kandidat. Precis som i ditt Finlands-exempel. Om några år, när de mest anti-ryss-investerade inte längre sitter vid rodret.
Citera
2026-09-06, 13:02
  #171
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Ja, Putins krig har skadat Ryssland enormt. Om kriget tar slut utan att han kan visa upp något positivt resultat av kriget sitter han löst. Han behöver kriget för att sitta kvar.

Men vad är hans strategi just nu?
Han försöker dra ut på det antagligen.
Rent populationsmässigt så är ju ryssen fler så med tiden så blir det ju slut på ukrainare...
Citera
2026-09-06, 13:18
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vem menar du "förtrycker den ryska befolkningen i Ukraina" och hur?

Innan massmördaren putain inledde sitt regelrätta anfallskrig mot Ukraina hade totalt hade 3400 civila dödats (som en följd av inbördeskriget i Ukraina vilket startades och underblåstes av hen som tillhandahöll militär personal och material till "separatisterna").
https://www.statista.com/statistics/1293409/civilian-deaths-related-to-russia-ukraine-conflict/

EFTER att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt imperialistiska anfallskrig mot Ukraina med strävan att slakta landets befolkning har (dessvärre, men föga förvånande) hundratusentals människor blivit mördade av putains mordiska horder (och hundratusentals ryssar har dödats).
https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina, men det står putain för, då hen underblåste, och eskalerade, bl.a. genom att tillhandahålla både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Den ryska terroristen, och f.d. putain sycophanten, Igor Girkin, har dömts för massmordet när MH17 sköts ned. Hen har även upplyst om följande:

"On 12 April 2014, Girkin led a fifty-strong unit of heavily-armed pro-Russian militants who captured the strategic town of Sloviansk in eastern Ukraine. They attacked and occupied the town's administration building, police station, and Security Service building, and set up roadblocks. The unit were mostly Russian Armed Forces 'volunteers' from Russian-occupied Crimea and wore no insignia. Girkin admitted that this action sparked the Donbas War. He said "I'm the one who pulled the trigger of war. If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out, like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa"."

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det nu finns "rysk befolkning" i andra länder än kloaken ryssland som av någon anledning inte trivs i där de är så vore det väl bättre om de emigrerade till "paradiset" ryssland, snarare än att den psykotiske dvärgen i kreml spenderar hundratals miljarder dollar på att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer? Speciellt om dom "traktar" efter ryska "kvalitéer" såsom förtryck, förföljelse, fängslande och mord på oliktänkande. I ryssland kan dom ju "åtnjuta" sådana ryska "dygder" i obegränsad mängd snarare än att andra folk skall tvingas till detsamma? Då skulle heller inte hundratusentals människor ha mördats (och hundratusentals ryssar avlivats), eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Investeringsguden
Började läsa din uppsats men slutade när jag såg att du inte kunde stava rätt på Rysslands ledare.
Diskuterar inte med mongos.

Det gläder mig att du blir upprörd över att din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, kallas för vad hen är.

Det är vidare föga förvånande att du inte förmår svara på enkla frågor, eller ens kommentera det anförda, då fakta/sanningen/verkligheten är och förblir inkompatibelt med blind tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig.
Citera
2026-09-06, 13:20
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hirmas142
Men vad är hans strategi just nu?
Han försöker dra ut på det antagligen.
Rent populationsmässigt så är ju ryssen fler så med tiden så blir det ju slut på ukrainare...

putains "strategi" är att fortsätta sitt imperialistiska anfallskrig så länge det går då hen är beroende av det eviga kriget, och "krigs-ekonomin", för att klamra sig fast vid makten.
(FB) Botten ur för den ryska ekonomin. - Klarar inte längre att betala räntorna.
Citera
2026-09-06, 13:22
  #174
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
putains "strategi" är att fortsätta sitt imperialistiska anfallskrig så länge det går då hen är beroende av det eviga kriget, och "krigs-ekonomin", för att klamra sig fast vid makten.
(FB) Botten ur för den ryska ekonomin. - Klarar inte längre att betala räntorna.

Ok vi vänder på steken
När lessnar EU/Väst?
Citera
2026-09-06, 13:23
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Jag håller med, europeiska makthavare förstörde de inledande fredsförhandlingarna och sedan dess har det varit uppenbart att de vill att Ukraina strider till siste man (kvinna, barn)..

Vilka "inledande fredsförhandlingar" "tänker" du på, och hur "förstördes" de av vem?
Citera
2026-09-06, 13:27
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hirmas142
Ok vi vänder på steken
När lessnar EU/Väst?

Jag vet inte när, eller överhuvudtaget om, "EU/Väst" kommer att "lessna" på att hjälpa Ukraina att försvara sig gentemot den vidrige angriparen.

Om vi, för diskussionens skull, antar att så kommer att ske inom överskådlig tid, och kloaken ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina militärt, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid?
Citera
2026-09-06, 13:32
  #177
Medlem
När man lyssnar mellan raderna ifrån Trump
Så verkar han inte speciellt intresserad av att hjälpa varken Europa eller Ukraina
Så läget är mer kritiskt än tidigare
Det ser ut att bli ett väldigt långt krig i alla fall

Trump får väl, i sin tur, räkna med noll hjälp ifrån Europa och NATO. Speciellt då i Iran.
Europa är upptaget i Europa
__________________
Senast redigerad av Max1494 2026-09-06 kl. 13:37.
Citera
2026-09-06, 13:32
  #178
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Jo det är ju sant men det som den ukrainske militärchefen syftade på var att de europeiska länderna inte är förberedda på massiva drönaranfall. Manskap och stridsvagnar står sig slätt mot svärmar av drönare.

Är Ryssland förberedda på massiva attacker från Nato?
Citera
2026-09-06, 13:33
  #179
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Jag vet inte när, eller överhuvudtaget om, "EU/Väst" kommer att "lessna" på att hjälpa Ukraina att försvara sig gentemot den vidrige angriparen.

Om vi, för diskussionens skull, antar att så kommer att ske inom överskådlig tid, och kloaken ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina militärt, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid?

Känns som detta kan pågå i 10-20 år.
Citera
2026-09-06, 13:35
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hirmas142
Ok vi vänder på steken
När lessnar EU/Väst?

När Ryssråttorna återvänt till sitt stinkande dassland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in