2026-08-25, 12:02
  #73
Medlem
Politice-Rectams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Det står i första meningen i denna tråd, om du har missat det, att myndigheten gett avslag på Hans ansökan.

På grund av att Hans vägrar skicka nödvändiga bilagor. Ärendet har inte avgjorts i sak så att polisen anser att Hans saknar svenskt medborgarskap eller att Hans inte är berättigad till svenskt pass. Polisen har inte haft de uppgifter till hands som de måste ha till hands och därför måste ansökan avslås.
Citera
2026-08-25, 12:07
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Politice-Rectam
Men ingen instans har ju avgjort nåt, problemet är bara det att Hans vägrar skaffa de bilagor för ansökan som behövs.

Precis som du säger så står det klart och tydligt vad som kan behövas vid oklarheter på polisens sida:
https://polisen.se/tjanster-tillstand/pass-och-nationellt-id-kort/utlandsboende/

Det lustiga är att det tycks inte finnas ett centralt register för medborgarskap i Sverige utan antingen är det migrationsverkets medborgarskapsbevis eller skatteverkets personbevis man utgår från, om jag tolkar det rätt.

Har han bytt medborgarskap fram och tillbaka kan han behöva begära ut sitt medborgarskapsbevis som styrker det, under förutsättning att han följt reglerna som gällde då.

De som fötts som svenskar i Sverige tycks bara registreras i folkbokföringen vid födelse, så han kan mycket väl behöva intyget från Schweiz, styrka vilka hans föräldrar är och var han är född om han varit/är utlandsboende.
Ordnar han fram rätt dokument borde det lösa sig på ett eller annat vis.
Citera
2026-08-25, 12:10
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Politice-Rectam
...

...

...



Akutvård för samma pris som för landets egna invånare gäller också personer bosatta i Schweiz genom ett separat bilateralt avtal.

Men det kan bli krångligt med hemtjänst och hemsjukvård om det visar sig vara så att personen är en schweizisk medborgare. Schweiziska medborgare bosatta i Sverige får de servicen på samma sätt som svenska medborgare, och schweiziska medborgare deltar i den fria rörligheten genom ett annat bilateralt avtal, men den fria rörligheten gäller för ekonomiskt verksamma personer och deras anhöriga samt personer som kan försörja sig själva. Sverige kan vägra registrera schweiziska medborgare som inte kan försörja sig själv och som bara kommer hit för att få hemtjänst och liknande.

Ditt svar är svårtolkat. Schweiz är inte medlem i EU. Så medborgare i Schweiz har inte rätt till akutsjukvård inom EU på samma sätt som EU-medborgare har. Troligen så ger alla EU-länder akut sjukvård till alla oavsett i vilket land de är medborgare. Men för annan sjukvård (icke-akut) gäller skilda rättigheter för medborgare i EU och icke-medborgare i EU.

Svenska medborgare har rätt att söka vård och behandling i andra EU-länder om vården inte finns i Sverige och inte erbjuds inom rimlig tid. För mig är det mest kända exemplet sjukvården för sjuka i prostata cancer. Det skiljer mellan den svenska och den finska vården och många män har haft större förtroende för den finska vården och har därför sökt och fått behandling i Finland. Men Sverige, männens hemma-regioner, får betala för vården i Finland. Räcker det med ett svenskt medborgarskap för att kunna söka och få vård utanför Sverige på svensk (regional) bekostnad?

Den frågan måste besvaras av det enkla skälet att Sverige är ett högskatteland (inom EU och i världen) och enskilda har relativt stora rättigheter. Mannen i det här exemplet har valt att bosätta sig utanför både Sverige och EU, men menar att han bara med medborgarskapet som grund ska ha rättigheterna kvar.

Schweiz har säkert flera enskilda avtal mellan sig och andra länder för just sjukvård och omsorg. I Schweiz finns det avancerad, modern sjukvård men den är dyr redan på försäkringsnivån. Många som bor i Schweiz söker därför offentlig sjukvård i Österrike , som Schweiz har ett "bilateralt avtal" med angående sjukvård. Gäller det avtalet för alla schweiziska invänare? Eller gäller det endast för schweiziska medborgare?


Den här mannen är intressant så tillvida att har har genom sin amerikanska fru ett permanent uppehållstillstånd i USA. För att ha råd med sjukvård och omsorg där krävs ordentliga och dyra försäkringar. Nu när han passerat 80-årsdagen så kanske både han och hans fru börjar närma sig åldern där vård och omsorg behövs i högre grad än tidigare. Kommer han att kunna flytta "hem" till Sverige och ta med sig sin amerikanska fru hit också. Vi vet inte alls vad hon har för kapital, vilka försäkringar eller trygghetsgrundande tillgångar. Vi vet att hon aldrig har betalat skatt av något slag i Sverige (eller EU) eller vet vi det.

Svenska medborgare får inte ett plåster för att stilla en mindre blödning utan att först ha garanterat att de har en försäkring som täcker kostnaden. Har den här Hans C. sådana försäkringar eller har han förlitat sig på det svenska passet och sitt svenska medborgarskap?

Den förre statsministerna Göran Persson (S) var mycket tydlig med att Sverige inte skulle vara ett land med vård-turister. Många artiklar skrivs om svenska medborgare som invandrat till Sverige, och som nu vill ta hit sina äldre släktingar för att leva sina sista år ihop med familjen. I samma ögonblick som de äldre bevilja PUT i Sverige brukar aktuella kommunerna få arrangera övertaget av ansvaret för de äldres vård och omsorg.

Har den i tråden aktuelle Hans C. några släktingar i Sverige? Är de svenska medborgare som är beredda att ta vård och ansvar dör honom?
Citera
2026-08-25, 12:28
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Politice-Rectam
På grund av att Hans vägrar skicka nödvändiga bilagor. Ärendet har inte avgjorts i sak så att polisen anser att Hans saknar svenskt medborgarskap eller att Hans inte är berättigad till svenskt pass. Polisen har inte haft de uppgifter till hands som de måste ha till hands och därför måste ansökan avslås.
Som sagt, i första meningen i denna tråd står att myndigheten har gett avslag på Hans ansökan.

Sedan kan, som vi alla vet, alla myndighetsavslag överklagas till högre och högre instans ända upp till EU-domstolen. På så sätt kan ärendet kompletteras och eventuellt inte avgöras slutligt i sak förrän om flera år. Rättshaverister kan, som alla andra, utnyttja denna möjlighet.

Min gissning är alltså att Hans definitivt kommer att göra detta.!
__________________
Senast redigerad av lont 2026-08-25 kl. 12:35.
Citera
2026-08-25, 12:30
  #77
Medlem
feemaxxxs avatar
Varje gång jag (utvandrad) ska söka pass måste jag visa
1. utdrag ur folkbokföringen där jag bor
2. mitt nuvarande pass

När man ansöker om bankkonton, körkort, företagsregistering mãste jag alltid ange att jag är svensk.

Jag kan inte tänka mig att Schweiz är annorlunda.

Hoppa det löser sig för Hans (tror att han drar rövare..).
Citera
2026-08-25, 12:34
  #78
Medlem
Politice-Rectams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Ditt svar är svårtolkat. Schweiz är inte medlem i EU. Så medborgare i Schweiz har inte rätt till akutsjukvård inom EU på samma sätt som EU-medborgare har. Troligen så ger alla EU-länder akut sjukvård till alla oavsett i vilket land de är medborgare. Men för annan sjukvård (icke-akut) gäller skilda rättigheter för medborgare i EU och icke-medborgare i EU.

(...)

Räcker det med ett svenskt medborgarskap för att kunna söka och få vård utanför Sverige på svensk (regional) bekostnad?

Den frågan måste besvaras av det enkla skälet att Sverige är ett högskatteland (inom EU och i världen) och enskilda har relativt stora rättigheter. Mannen i det här exemplet har valt att bosätta sig utanför både Sverige och EU, men menar att han bara med medborgarskapet som grund ska ha rättigheterna kvar.

(...)


Svenska medborgare får inte ett plåster för att stilla en mindre blödning utan att först ha garanterat att de har en försäkring som täcker kostnaden. Har den här Hans C. sådana försäkringar eller har han förlitat sig på det svenska passet och sitt svenska medborgarskap?

Den förre statsministerna Göran Persson (S) var mycket tydlig med att Sverige inte skulle vara ett land med vård-turister. Många artiklar skrivs om svenska medborgare som invandrat till Sverige, och som nu vill ta hit sina äldre släktingar för att leva sina sista år ihop med familjen. I samma ögonblick som de äldre bevilja PUT i Sverige brukar aktuella kommunerna få arrangera övertaget av ansvaret för de äldres vård och omsorg.

Har den i tråden aktuelle Hans C. några släktingar i Sverige? Är de svenska medborgare som är beredda att ta vård och ansvar dör honom?

Den är onekligen svårtolkad.

Schweiz har alltså ett bileralt avtal med EU som ger dess invånare exakt samma rätt till akutsjukvård i EU-länder som andra EU-invånare har. Invånare i Schweiz har samma rätt till akutsjukvård i Sverige som till exempel invånare i Tyskland eller Frankrike har.

Rätten till akut sjukvård baserar däremot inte sig på medborgarskapet. Om det visar sig vara så att Hans är en schweizisk medborgare som bor i USA har han inte rätt till akut sjukvård i Sverige bara för att han har ett schweiziskt medborgarskap.

Det samma gäller också svenska medborgare bosatta i USA. De har inte heller en rätt till akut sjukvård i Sverige, eftersom de är inte sjukförsäkrade i Sverige.

Däremot har svenska medborgare en villkorslös rätt att flytta till Sverige och är berättigade till sjukvård och övriga förmåner och service direkt efter att ha flyttat till Sverige. Här spelar medborgarskapet en roll då det är bara svenska medborgare som har denna rätt.

Hans fru får också flytta till Sverige och har rätt till såväl akut som planerad sjukvård, men jag vet inte hur det fungerar med till exempel hemtjänst och äldreförsörjningsstöd. Ställs det krav på att anhöriga inte får vara en alltför stor belastning för Sverige eller att den svenska medborgaren måste ha ett visst penningbelopp?



Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge


Schweiz har säkert flera enskilda avtal mellan sig och andra länder för just sjukvård och omsorg. I Schweiz finns det avancerad, modern sjukvård men den är dyr redan på försäkringsnivån. Många som bor i Schweiz söker därför offentlig sjukvård i Österrike , som Schweiz har ett "bilateralt avtal" med angående sjukvård. Gäller det avtalet för alla schweiziska invänare? Eller gäller det endast för schweiziska medborgare?




Det här är en intressant fråga som jag inte vet svaret på. Schweiz avtal om planerad sjukvård med Österrike kan mycket väl vara för medborgare, inte invånare.

Citat:
Ursprungligen postat av JustTrolling

Hör liksom till normal ordning att om en stat påstår något, då ska staten styrka det. Inte häva att det är individen som ska styrka att det inte är så.

Om staten påstår att jag dödade Palme, då får dom styrka det. Ska inte vara upp till mig att styrka att jag inte dödade Palme, för att slippa fängelse. Och jag får fängelse om jag inte kan styrka att jag inte dödade Palme.



I det här fallet har Hans ansökt om en förmån och måste därför utreda sin situation för att myndigheten skall kunna styrka rätten till förmånen, och myndigheten hjälper till med att skaffa underlaget. Det är helt annan situation om myndigheterna initierar ärendet och det handlar om tvångsåtgärder.
__________________
Senast redigerad av Politice-Rectam 2026-08-25 kl. 12:54.
Citera
2026-08-25, 13:14
  #79
Medlem
Ni klagar över att svenskar som bott utomlands kommer hem på gamla dar för att få billigare vård men ni har inga problem med att ta in och mata miljoner främlingar som hör hemma på andra kontinenter.

Vad kan Hans göra för att få ett förnyat pass?
Citera
2026-08-25, 14:28
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
Ni klagar över att svenskar som bott utomlands kommer hem på gamla dar för att få billigare vård men ni har inga problem med att ta in och mata miljoner främlingar som hör hemma på andra kontinenter.

Vad kan Hans göra för att få ett förnyat pass?

För en gångs skull så håller jag med Göran Persson (S) f.d. svensk statsminister, om att Sverige inte ska vara ett land för "ekonomiska turister". Sverige ska och kan inte hålla all världens människor med avgiftsfri hälso- och sjukvård och kraftigt subventionerad äldreomsorg. Alla måste bidra till välfärden dit sjukvård och äldrevård räknas. Har människor, svenska medborgare, valt att bo utomlands därför att de inte velat betala de svenska avgifterna/skatterna som den här vården faktiskt kostar så har de valt bort den svenska vården. Det är inte tillräckligt att ha ett svenskt medborgarskap för att få tillgång till rättigheterna och förmånerna utan man måste ha bidragit på något sätt.

De "miljoner främlingar" du nämner kan vara bosatta, arbeta och betala skatter i Sverige även om de är medborgare i andra länder. De kan ha både partners och barn här i Sverige och hör inte hemma på andra kontinenter utan hör hemma i Sverige. Svenska företag körde till gamla Jugoslavien på 1960-talet för att importera arbetskraft till den svenska industrin. Industrin rekryterade också arbetskraft från Finland till Sverige. De har definitivt arbetat och betalat skatt i Sverige men behållit sina gaamla medborgarskap. Rentav kan de dansa "Små grodorna" runt midsommarstången. De ska självklart kunna stanna här även efter sin pension och åtnjuta de svenska förmånerna de bidragit till.

Hans C. önskar ett nytt svenskt pass, som han använder för sitt resande i "arbete" och till sin fru i USA. Lika väl som vi avskriver andra människor från den svenska folkbokföringen kan väl han avskrivas som förmånsberättigad. Har han "bott utomlands" hela sitt vuxna liv, saknar han bosättning och familj i Sverige och har han inte alls bidragit genom sitt svenska medborgarskap till vidmakthållandet av den svenska välfärden genom företagande i Sverige så är det rimligt att ifrågasätta om han alls är svensk.

Han kan väl skaffa pass i sitt hemland Schweiz!
Citera
2026-08-25, 14:50
  #81
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Troligtvis beror detta på skärpta regler när det gäller EU-pass. Om man som svensk medborgare sökte och fick medborgarskap i annat land innan 1 juli 2001 så räknades man som utvandrad och att man automatiskt avsagt sig sitt svenska medborgarskap. Även i Schweiz tvingades man innan 1992 ge upp sitt svenska medborgarskap för att få ett schweiziskt.

Att Hans har ett giltigt svenskt pass bevisar enligt ovanstående att han INTE kan ha varit schweizisk medborgare innan 2001. Alternativet skulle innebära att svenska och schweiziska myndigheter tidigare haft noll koll på vilka som varit svenska medborgare och vilka som har varit schweiziska medborgare. Så illa kan det väl inte vara? Eller...?

Hursomhelst är det ju passmyndighetens uppgift att få klarhet i detta, inte individens!


Knepiga grejor, det här. Om man inte längre ÄR svensk medborgare (men har varit) kan man naturligtvis ha kvar ett svenskt pass till att börja med. Processen att förnya passet är oftast enkel om man har ett giltigt svenskt pass - då får man ett nytt. Kontrolleras inte passet mot diverse register blir det underlag för ett nytt, med nytt foto och ny giltighetstid. Sådant händer.

Om passmyndigheten i det läget tar sig en funderare på huruvida den sökande egentligen är svensk medborgare kommer man ju kanske att undersöka detta. Man undersöker då dels identiteten (då kan mamma eller frun ibland vara garant), dels att man ÄR svensk medborgare.

Här har det tydligen varit klarlagt vem han är och förmodligen att han blivit avplockad sitt svenska medborgarskap i samband med att han ansökt om (tror vi) schweiziskt medborgarskap och fått detta. IDAG kan man ha dubbla medborgarskap, men inte före 2001. Om man är schweizisk medborgare och har varit svensk från början kan man återta sitt svenska medborgarskap ganska enkelt, men är man inte svensk medborgare kan man naturligtvis inte räkna med ett svenskt pass utan vidare.

Varför frågan påstås handla om att intyga att man inte längre är schweizisk medborgare blir därför inte lätt att begripa.

Handlar det däremot om att visa att han är svensk medborgare är det svårare, särskilt om han inte längre är det. Då beror det på omständigheterna då medborgarskapet upphörde hur enkelt det kan bli. Att reda ut nuvarande medborgarskap är rimligen en del i detta.
Citera
2026-08-25, 15:56
  #82
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Om man är schweizisk medborgare och har varit svensk från början kan man återta sitt svenska medborgarskap ganska enkelt, [...]
Nja... Personer som en gång i tiden har varit svenska medborgare måste bo i Sverige i minst två år innan de kan ansöka om att på nytt få bli svenska medborgare. Se medborgarskapslagen, § 11 a respektive prop. 2025/26:175, sidan 43.

Personen det rör sig om säger själv i klippet (35 sekunder in) att han för tillfället bor i USA. Om det stämmer att han blivit fråntagen det svenska medborgarskapet så måste han först invandra till Sverige och bo här några år som invandrare innan han på nytt får bli svensk medborgare. Under den tiden skulle han omfattas av alla nya regler om försörjningskrav och god vandel och hela faderullan.
Citera
2026-08-25, 20:21
  #83
Medlem
Jag har själv erfarit liknande bisarra beslut från myndigheter.

Antagligen kommer detta gå vidare ändå upp till högsta för att sedan ändras. Att skapa så mkt stress mot en 80-åring säger mkt om vissa tjänstemän.

Detta handlar om elaka, småaktiga människor som inte har något som helst tjänstemannaansvar och kan leka precis hur som helst.
Citera
2026-08-25, 20:25
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
För en gångs skull så håller jag med Göran Persson (S) f.d. svensk statsminister, om att Sverige inte ska vara ett land för "ekonomiska turister". Sverige ska och kan inte hålla all världens människor med avgiftsfri hälso- och sjukvård och kraftigt subventionerad äldreomsorg. Alla måste bidra till välfärden dit sjukvård och äldrevård räknas. Har människor, svenska medborgare, valt att bo utomlands därför att de inte velat betala de svenska avgifterna/skatterna som den här vården faktiskt kostar så har de valt bort den svenska vården. Det är inte tillräckligt att ha ett svenskt medborgarskap för att få tillgång till rättigheterna och förmånerna utan man måste ha bidragit på något sätt.

De "miljoner främlingar" du nämner kan vara bosatta, arbeta och betala skatter i Sverige även om de är medborgare i andra länder. De kan ha både partners och barn här i Sverige och hör inte hemma på andra kontinenter utan hör hemma i Sverige. Svenska företag körde till gamla Jugoslavien på 1960-talet för att importera arbetskraft till den svenska industrin. Industrin rekryterade också arbetskraft från Finland till Sverige. De har definitivt arbetat och betalat skatt i Sverige men behållit sina gaamla medborgarskap. Rentav kan de dansa "Små grodorna" runt midsommarstången. De ska självklart kunna stanna här även efter sin pension och åtnjuta de svenska förmånerna de bidragit till.

Hans C. önskar ett nytt svenskt pass, som han använder för sitt resande i "arbete" och till sin fru i USA. Lika väl som vi avskriver andra människor från den svenska folkbokföringen kan väl han avskrivas som förmånsberättigad. Har han "bott utomlands" hela sitt vuxna liv, saknar han bosättning och familj i Sverige och har han inte alls bidragit genom sitt svenska medborgarskap till vidmakthållandet av den svenska välfärden genom företagande i Sverige så är det rimligt att ifrågasätta om han alls är svensk.

Han kan väl skaffa pass i sitt hemland Schweiz!
Ekonomiska turister hänvisar ju främst till människor utan koppling till Sverige.

Hans är ju uppenbarligen svensk, även om han också eventuellt är schweizisk.

Den gruppen har ju oftast skattat i Sverige även om de i perioder arbetat utomlands.

Förstör för svenskar, men be inte om något från papperslösa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in