2026-08-02, 21:54
  #97
Medlem
Jag såg rubriken och det räcker. De flesta engagerar sig eftersom ena parten i konflikten är judar. Så enkelt är det. Vänstern har alltid hatat judar, eftersom judar ofta är framgångsrika och produktiva. Jämför med Hitler. Hade judar varit inblandade i andra konflikter idag, som i Sudan, så hade folk engagerat sig där också.
Citera
2026-08-02, 21:57
  #98
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Jag tycker vi sk age mer i bistånd till andra konflikter också. Har för mig Palestina ligger på plats 5 eller nåt. Vad tycker du själv? Anar att du tycker vi ska ge mindre till Palestina, inte mer till andra men jag kanske har fel om det?
Jag tycker att bistånd ska vara proportionellt till antal dödsoffer. Av den anledningen ska Palestina få mindre om det dör mindre människor i den konflikten och mer till dödligare krig och vi i Sverige ska inte höja det generella biståndet. Men det är en annan fråga än min TS.
__________________
Senast redigerad av JagheterHenrik 2026-08-02 kl. 22:01.
Citera
2026-08-02, 21:57
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Både yttersta högern och yttersta vänstern hatar Israel, och därmed judar.
Vad är egentligen skillnaden på höger och vänster, när det handlar om den yttersta delen? De hatar judar och de hatar staten och de hatar individuella framgångar.
Citera
2026-08-02, 22:02
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bossebengbula
Kanske OT men dessa trådar om Israel Palestina blir otroligt infantila på kort stund. Anklagelser om judehat, vem bodde där först, vem startade vilket, krig, vem är god, vem är ond. Barnsligheter! Palestinier har rätt till ett tryggt hemland på samma sätt som judarna. Judarna har det.. Palestinierna har det inte, kanske lite på delar av Västbanken. I övrigt driver Israel med förtryck av stora delar palestinsk befolkning och Israel är den starkaste parten med USA bakom sig. Det behöver lösas.
Du har ingen som helst förståelse för konflikten 😄 Barnsligheter 🙂 Har du någon gång, på egen hand, försökt förstå varför palestinierna inte har det trygga hemland du efterlyser? Tror du att de aldrig har blivit erbjudna det? Tror du inte att avtal har nåtts, där de har det? Tror du att det är judar som hindrar palestiniernas självständighet?
Citera
2026-08-02, 22:12
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Jag tycker att bistånd ska vara proportionellt till antal dödsoffer. Av den anledningen ska Palestina få mindre om det dör mindre människor i den konflikten och mer till dödligare krig och vi i Sverige ska inte höja det generella biståndet. Men det är en annan fråga än min TS.

Så mindre stöd till Palestina. Förvånad jag blir
Citera
2026-08-02, 22:17
  #102
Medlem
Iwasbanned2s avatar
Kvinnor som har fått makt inom politiken.
Citera
2026-08-02, 22:33
  #103
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Så mindre stöd till Palestina. Förvånad jag blir
Absolut om kriget är mindre dödligt än andra krig. Vad tycker du själv?
Citera
2026-08-02, 23:09
  #104
Medlem
EnRosaHamsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Det är den enkla frågan som nästan aldrig får ett sakligt svar. Så nu är det faktiskt dags att reda ut detta en gång för alla. Varför förtjänar Palestina mer uppmärksamhet och mer engagemang än andra krig och konflikter? Först en genomgång av hur läget faktiskt ser ut i siffor:
- Jämfört med andra stora afrikanska konflikter sedan 2000: skillnaden ligger ofta i intervallet 10–100 gånger mer bevakning för Palestina, beroende på period och medium. Jämfört med Tigray (2020–2022): Palestina/Gaza har fått tiotals gånger mer mediabevakning (ofta 30–60 gånger mer under intensiva perioder). Detta trots att konflikterna i Afrika oftast varit dödligare än konflikten mellan Israel och Palestina, och därför blir dessa siffror extremt anmärkningsvärda.
- Sedan 1994, vilket jag använder som en viktig markör för det året inträffade folkmordet i Rwanda och året innan skrevs Osloavtalet under, har Palestina per person fått över tio gånger så mycket mer i bistånd än hela det krigsdrabbade Afrika, och per död är det 5 gånger så mycket mer för Palestina. Ett talande exempel på detta var perioden 2020 till 2022, då drygt 300 000 människor dog i Tigrayregionen. Palestina fick i internationellt bistånd drygt 5 gånger mer per person och drygt 1000 gånger mer per död person. Detta är, hur man än ser det, extremt snedvridet.

Men nu till min fråga: Hur rättfärdigas detta? Varför är det rätt att Palestina får så mycket mer uppmärksamhet, engagemang och dessutom mycket mer bistånd än andra krig trots att dessa är extremt mycket dödligare? Vi kan nog direkt avvisa att det skulle vara för att denna konflikt är exceptionellt brutal i sitt utförande. Exempel: Folkmordet i Darfur (som de jure erkänts som folkmord av internationella domstolar) dödade omkring 300 000 människor i början av 2000-talet, men engagemanget från civilbefolkningen i Sverige var i princip noll. Kriget i Kongo-Kinshasa är det dödligaste kriget sedan andra världskriget och tog död på nära nog 6 miljoner människor, det vill säga drygt 100 gånger fler än vad som dött i Gaza sedan 2023, men engagemanget uteblev trots vissa försök (Falling Whistles till exempel). Väldigt nyligen mördades drygt 600 000 människor i den etniskt motiverade konflikten i Etiopien mellan centralregeringarna i Addis Abeba och Asmara mot Tigrayregionen. Den konflikten har definitivt likheter med den mellan Israel och Palestina, men den var tio gånger så dödlig. Vissa hävdar att det avgörande är att konflikten mellan Israel och Palestina har pågått så länge. Visst finns det en poäng i det men det kan inte vara den enda orsaken. Om det vore fallet skulle konflikterna på Filippinerna (som har rötter tillbaka till 1500-talet), konflikten i Kashmir som började med delningen 1947, eller inte minst konflikten mellan Iran och Kurdistan som pågått sedan 1919 ha haft samma engagemang. Men jag har aldrig sett en enda återkommande demonstration för Kurdistan eller Filippinerna som går veckovis i centrala Stockholm likt Palestinademonstrationerna på Odenplan. Inte heller några influensers som skriver gråtande inlägg om barnen på Filippinerna som blivit krigets offer. Så det kan definitivt inte vara fallet.

Andra hävdar att engagemanget beror på att konflikten går att påverka eftersom västvärldens regeringar, inte minst USA, har ett finger med i spelet. Det köper jag inte. Om det stämde skulle det vara väldigt enkelt att skapa engagemang kring de många krigen i Subsahariska Afrika. Västvärlden är de primära handelspartnerna för just de naturtillgångar som de här konflikterna i huvudsak handlar om kontrollen över. En annan brist i argumentet är att om det vore sant så skulle konflikten mellan Israel och Palestina troligen ha tagit slut för länge sedan. Det enorma engagemanget, både civilt och politiskt (fler länder har erkänt Palestina än Kosovo, till exempel), har ju funnits i olika grad i snart 80 år. Ändå fortsätter kriget. Så det argumentet håller inte för då hade det varit över sedan länge. Det känns mer som en efterhandskonstruktion från dem som blir tagna på sängen när man påpekar hur selektivt engagemanget är. I Jemen har centralregeringen stöd från USA, Saudiarabien och UAE medan rebellerna har stöd från Iran och Ryssland. Ändå väcker det inbördeskriget inte alls samma engagemang. Så det måste finnas något mer. Jag tror att konflikten mellan Israel och Palestina får en extra skjuts av att den ligger i en region där vi historiskt har haft ett starkt intresse av teologiska skäl. Jerusalem är helig stad för alla tre världsreligioner, vilket gör regionen kulturellt viktig och lätt att uppmärksamma. Men det är inte hela sanningen. Om det vore det skulle engagemanget ha sett likadant ut i alla tider, och det har det inte. Under stora delar av 1900-talet var regionen relativt bortglömd i media medan andra konfliktytor hade starkare engagemang, exempelvis Vietnam, Korea, Afrika på 1980-talet, Irak, Kina och så vidare. Ett annat vanligt argument är att vi i Väst har ett historiskt ansvar eftersom det var västvärlden som skapade Israel efter andra världskriget och Förintelsen. Men om det vore avgörande skulle vi vara lika engagerade i de latinamerikanska konflikter där väst också har ett historiskt ansvar. Det är vi inte.

Nej, inga av dessa argument håller. Så nu vill jag höra varför denna konflikt förtjänar ett starkare engagemang än andra dödligare krig och konflikter? Och nu ska vi inte köra pajkastning, ad hominem, personangrepp eller dylikt utan nu vill jag höra ärligt om någon faktiskt kan motivera detta enorma engagemang?

Judehatet driver dom.

Judar och Israel får inte försvara sig, de måste låta sig få utplånas en gång för alla - om du frågar en valfri islamist, valfri vänsterextrem, valfri högerextrem samt diverse andra judehatargrupper.

Det är där skon klämmer.
Citera
2026-08-02, 23:14
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Absolut om kriget är mindre dödligt än andra krig. Vad tycker du själv?

Är inte super-insatt men tror att nivån vi har nu är bra. Det beror ju helt på vad som behövs göras, hur mycket andra länder ger osv.

Främst skulle Palestina behöva en militär intervention bestående av fredsframtvingande FN-soldater.

Vad du tycker de ska ha är inte svårt att räkna ut. Du är väldigt genomskinlig.
Citera
2026-08-02, 23:18
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnRosaHamster
Judehatet driver dom.

Judar och Israel får inte försvara sig, de måste låta sig få utplånas en gång för alla - om du frågar en valfri islamist, valfri vänsterextrem, valfri högerextrem samt diverse andra judehatargrupper.

Det är där skon klämmer.

Alternativt bara hålla sig på sin sida av gränsen, ge tillbaka marken de snott och sluta attackera och folkmörda sina grannar. Är inte mycket svårare än så. Sluta va ett sånt proffs-offer.
Citera
2026-08-02, 23:26
  #107
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Är inte super-insatt men tror att nivån vi har nu är bra. Det beror ju helt på vad som behövs göras, hur mycket andra länder ger osv.

Främst skulle Palestina behöva en militär intervention bestående av fredsframtvingande FN-soldater.

Vad du tycker de ska ha är inte svårt att räkna ut. Du är väldigt genomskinlig.
Fast om du tycker att nuvarande nivån är bra, d.v.s. att Palestina har en särställning och ibland får 1000 gånger mer i bistånd än andra krigshärjade territorier ska du inte hävda att du inte tycker att de inte förtjänar det som du sa för några inlägg sen. Så då kan vi återgå till ämnet och så frågar jag dig varför du anser att Palestina förtjänar denna biståndsmässiga särställning?
Citera
2026-08-03, 00:22
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Fast om du tycker att nuvarande nivån är bra, d.v.s. att Palestina har en särställning och ibland får 1000 gånger mer i bistånd än andra krigshärjade territorier ska du inte hävda att du inte tycker att de inte förtjänar det som du sa för några inlägg sen. Så då kan vi återgå till ämnet och så frågar jag dig varför du anser att Palestina förtjänar denna biståndsmässiga särställning?

Jag har ju tydlig med att jag tyckte Sverige och världen skulle göra mer för andra konflikter också men att jag till skillnad från dig inte vill dra in biståndet till Palestina. Varför ställer du frågor om du ändå inte läser svaren?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in