2026-08-03, 16:14
  #301
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, Ukrainakriget ligger mycket närmare och får betydligt färre artiklar per död civil än ballestinakriget.
Jo, med det kriget är ju så låg-effekt att jag t.o.m. glömmer bort att det pågår. Hur många har dött i Ukraina i år t.ex? I Gaza-kriget är ju siffrorna exakt kända t.ex 1130 i Oktober-massakern och 66000 i Israels krig i Gaza 2023-2026.

Om TV, som på Vietnamkrigets dagar, dagligen visade dödade och lemlästade kroppar så hade Ukraina-kriget stoppats betydligt snabbare eftersom människor är emot dödande men inte bryr sig om siffror på ett papper. Vet inte vem som bestämt över denna censur.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2026-08-03 kl. 16:17.
Citera
2026-08-03, 16:24
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, du skulle länka BEVISET, inte en åsikt. Var är kropparna? Var är obduktionsrapporterna? Var är bilderna på ammunitionen?
Jämför: Inga judar obducerades eller fotograferades efter att de hade gasats i Auschwitz, inte heller de som hade dött av svält och sjukdomar. Kropparna vidarebefordrades snabbt till krematorierna och glömskan. Hur kan man då veta exakta siffror på hur ,många som dog?

(svar: Det går naturligtvis inte att få fram siffror som är exakta ner till ental eller tiotal från sådana här förlöpp, det säger sig självt - både under andra världskriget och i Gaza).

Det fanns varken tid eller verklig anledning att obducera en mängd döda i Gaza, i många lägen fanns det knappt ens plats eller utrustning för något sådant. Svälten och bomberna var emellertid högst verkliga.
Citera
2026-08-03, 16:30
  #303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jo, med det kriget är ju så låg-effekt att jag t.o.m. glömmer bort att det pågår. Hur många har dött i Ukraina i år t.ex? I Gaza-kriget är ju siffrorna exakt kända t.ex 1130 i Oktober-massakern och 66000 i Israels krig i Gaza 2023-2026.

Om TV, som på Vietnamkrigets dagar, dagligen visade dödade och lemlästade kroppar så hade Ukraina-kriget stoppats betydligt snabbare eftersom människor är emot dödande men inte bryr sig om siffror på ett papper. Vet inte vem som bestämt över denna censur.
Inget land som är invecklat i ett omfattande krig numera tillåter journalister att röra sig fritt i drabbade områden på det sätt som de kunde under Vietnamkriget. Särskilt inte TV-reportrar och fotografer; det var tydligt redan under Irakkriget 2003.
Citera
2026-08-03, 16:33
  #304
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Inget land som är invecklat i ett omfattande krig numera tillåter journalister att röra sig fritt i drabbade områden på det sätt som de kunde under Vietnamkriget. Särskilt inte TV-reportrar och fotografer; det var tydligt redan under Irakkriget 2003.
Vad är vinsten för Ukraina att inte visa upp döda och lemlästade ukrainska soldater? Det gör ju bara att hela kriget går under radarn och jag tycker Ukraina-kriget känns som ett TV-spelskrig. I början fanns en del hemska rapporter om dödade oskyldiga på tågstationer t.ex men inga de senaste 2 åren.

Om Ukraina-kriget tog slut imorgon skulle jag ärligt talat inte tänka något alls. Ingen skillnad. Skulle kanske bli ett inlägg på FB.
Citera
2026-08-03, 16:38
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Har du sett några belägg för att det faktiskt var israeliska prickskyttar och inte islamister? Annat än bloggpostare?
https://www.bbc.com/news/videos/cjelp738zd7o

160 skjutna barn varav 95 i huvudet/bröstkorg. Inget olycksfall i arbetet direkt. Ska väl till en del för att träffa någon i huvudet.
Citera
2026-08-03, 16:43
  #306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Vad är vinsten för Ukraina att inte visa upp döda och lemlästade ukrainska soldater? Det gör ju bara att hela kriget går under radarn och jag tycker Ukraina-kriget känns som ett TV-spelskrig. I början fanns en del hemska rapporter om dödade oskyldiga på tågstationer t.ex men inga de senaste 2 åren.

Om Ukraina-kriget tog slut imorgon skulle jag ärligt talat inte tänka något alls. Ingen skillnad. Skulle kanske bli ett inlägg på FB.

De vill inte framstå som "offer", de vill bevara narrativet att de har det strategiska övertaget och är på väg att tränga tillbaka de ryska trupperna. Jag minns att någon skrev i början av kriget, här på FB, att Ukraina ínte ville att det skulle se ut som "Vi håller på att slås ut, HJÄLP!!" utan "vi är som de fräcka finnarna under Vinterkriget, men vi behöver litet mer stöd - hjälp till med mera vapen, så knockar vi ryssen". De är väldigt medvetna om hur kriegt framställs i media.
Citera
2026-08-03, 16:46
  #307
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
De vill inte framstå som "offer", de vill bevara narrativet att de har det strategiska övertaget och är på väg att tränga tillbaka de ryska trupperna. Jag minns att någon skrev i början av kriget, här på FB, att Ukraina ínte ville att det skulle se ut som "Vi håller på att slås ut, HJÄLP!!" utan "vi är som de fräcka finnarna under Vinterkriget, men vi behöver litet mer stöd - hjälp till med mera vapen, så knockar vi ryssen". De är väldigt medvetna om hur kriegt framställs i media.
Eftersom jag är uppväxt med Vietnam-kriget på TV, när 100.000-tals svenskar gick ut på gatan mot USA och för Vietnam pga vidriga krigssbilder, så fattar jag inte det konceptet.
Citera
2026-08-03, 16:47
  #308
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/malnutrition/by-country/

Svälten i Gaza är obefintllig.

Vilken pajas du är:

Data Source: WORLD HEALTH ORGANIZATION 2020

Litar du på vad WHO har att säga år 2025-2026 i sådana fall?
Citera
2026-08-03, 16:57
  #309
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Så med andra ord menar du att ju mer intressant ett krig blir för omvärlden, ju mer bistånd förtjänar de? D.v.s. att om en grupp har en mäktig lobby och syns och hörs i medierna så ska den förtjäna mer pengar än en svagare grupp som inte har det?


1. Så med andra ord anser du att om ett folk enligt juridiska termer är medborgare i ett land så ska de förtjäna mindre bistånd om de drabbas av ett folkmord eller krig? Alltså ska en regim enligt dig kunna komma undan med folkmord på sin egen befolkning genom att de bara hänvisar till att de som drabbas faktiskt är medborgare i ett land, och därmed ska bistånd och nödhjälp till denna grupp reduceras. För mig låter det egendomligt, så förklara vidare hur du egentligen tänker här?

2. Så enligt din uppfattning förtjänar de som kan samla flest antal människor eftersom det är en symbolfråga mer bistånd och engagemang än grupper som inte kan göra det, vilket i praktiken skulle innebära att om en grupp människor är svaga och saknar starka röster så förtjänar de mindre engagemang och stöd? Det gör att grupper som exempelvis människor i Darfur och Tigray enligt din moraliska åsikt inte förtjänar lika mycket bistånd som Palestina eftersom de inte kan samla antal människor och för att deras region inte är tillräckligt symboliskt laddad för att de ska förtjäna samma hjälp som andra? Om jag ska vara ärligt är det ett groteskt sätt att se på saker och ting, och en människosyn som faktiskt är ganska avskyvärd.

3. Vi har större direkt medskyldighet i Jemen eftersom Sverige säljer mer vapen till UAE och Saudiarabien än vi gör till Israel, och Sverige har större volymer i handelsutbytet med både UAE och Saudiarabien som har varit direkt inblandade i kriget i Jemen, där fem gånger så många människor dött än Palestina. Faktum är att detta krig är det krig globalt där västvärlden är mest iblandade i, både politiskt, ekonomiskt och militärt. Så om detta nu var faller till varför du anser att Palestina förtjänar mer engagemang så måste Jemen vara mer prioriterat enligt den uppfattningen. Dessutom får man aldrig glömma bort att Västerländska företag använder sig av råvaror som göder stora krig och folkmord i Afrika, inte minst kobolt som göder kriget i östra Kongo och som dragit in hela den regionen i långvariga och svårlösta krig i decennier.

Om det är så att du menar att du aldrig sagt att Palestina förtjänar denna särställning, då beror det på att du inte läste igenom trådstarten ordentligt eftersom den inte frågan varför engagemanget är stort utan det frågan explicit varför den förtjänar mer engagemang i form av uppmärksamhet och bistånd (ibland 1000 gånger mer i bistånd per död människa).


Okej, då finns det två sätt att tolka det du säger eftersom du inte säger saker rakt ut utan ändrar dig.
1. Du tycker att nuvarande nivån är bra som den är, d.v.s. att du tycker att Palestina förtjänar ibland 1000 gånger mer bistånd än andra konflikter.
2. Eller så tycker du att nivån på biståndet till Palestina idag är rätt, men att du vill att man ska jämna ut detta med andra konflikter. Om vi omsätter detta i praktiken skulle det år 2021 inneburit att Tigrayregionen skulle fått 1000 gånger mer pengar än de fick, vilket skulle innebära drygt 1000 miljarder kronor, vilket i konkreta siffror skulle innebära 43% av Sveriges totala skatteinkomster detta år.

Om inget av detta är rätt, förklara vad du menar.


Du försöker desperat lägga ord i min mun och förvränga det jag skriver eftersom du vägrar att greppa skillnaden mellan krass realpolitik och moraliska tävlingar i mänskligt lidande. Ingen har sagt att ett liv i Tigray är mindre värt än ett liv i Gaza så sluta tramsa med sentimentala anklagelser om "avskyvärd människosyn".

Här har du varför dina fyra motargument faller platt när vi pratar om varför konflikten faktiskt förtjänar och får denna särställning:

1. Statlöshet skapar ett permanent juridiskt och ekonomiskt vakuum
Du misstolkade medvetet poängen om medborgarskap och när en erkänd stat (som Etiopien eller Jemen) drabbas av krig har staten fortfarande kvar sina egna institutioner, skatteintäkter, suveräna territorier, ambassader och internationella handelsavtal för att hålla sig flytande och de har i grunden en egen plånbok även om den är skadad.
Palestina har ingenting av detta utan de är ockuperade och saknar kontroll över sina egna gränser, sitt luftrum, sitt tullsystem och sina egna skatteinkomster och de tillåts inte bygga upp en självförsörjande ekonomi och därför blir det internationella biståndet till Palestina inte bara "akut nödhjälp" under ett par krigsår utan den faktiska permanenta grundbulten för att överhuvudtaget hålla ett helt ockuperat folkslag vid liv under decennier och det är en strukturell nödvändighet som Bryssel och FN har skapat för att administrera ockupationen.
2. Jemen och dubbelmoralen kring vapenexporten
Det är bra att du nämner Jemen för där sätter du fingret på exakt samma globalistiska hyckleri där Sverige säljer vapen till Saudiarabien och UAE och ja, det är för jävligt och förtjänar massivt engagemang. Skillnaden i engagemang beror på att kriget i Jemen framställs som ett komplext inbördeskrig mellan houthirebeller och en sunnimuslimsk koalition vilket gör det svårare för den breda massan att snabbt välja sida.
Palestinakonflikten är däremot den mest glasklara, asymmetriska ockupationsfrågan i modern tid och där internationella domstolar (ICJ) slagit fast att ockupationen är olaglig och utgör ett brott mot folkrätten och att västvärlden ger Israel totalt diplomatiskt immunitet och militärt skydd i FN gör att engagemanget blir en direkt protest mot våra egna regeringars unika dubbelmoral.
3. Kongo och storföretagens plundring
Du nämner kobolt i Kongo och att västerländska företag göder kriget. Exakt! Det är ju precis det ekonomiska och globalistiska systemet jag kritiserar i mina andra inlägg men skillnaden är att storföretagens plundring i Kongo sker dolt via illegala underleverantörer, korruption på marken och skuggnätverk och det finns ingen västerländsk regering som öppet går ut och säger: "Vi stöder militärt ockupationen av östra Kongo och vi lägger veto i FN för att skydda krigsherrarna". I Israels fall är stödet från Washington och Bryssel officiellt, institutionaliserat och öppet och det är därför det förtjänar och väcker en helt annan typ av politisk motreaktion.
4. Dina två feltolkningar av biståndet
För att svara på dina två påhittade alternativ: Jag har aldrig sagt att nuvarande biståndsnivåer eller fördelningar är "perfekta" utan det jag säger är att biståndet till Palestina är resultatet av att västvärlden har låst fast regionen i ett permanent ockupationsläge där folk inte tillåts försörja sig själva.

Vill du lösa biståndssnedvridningen? Då ska vi inte sitta och räkna ut teoretiska fantasitransfereringar på 1000 miljarder till Etiopien utan lösningen är att strypa den globalistiska imperialismen i båda ändar och tvinga sioniststaten att avbryta den olagliga ockupationen så att palestinierna kan bli en suverän stat och kontrollera sina egna resurser och leva på egna villkor utan en enda krona i internationellt bistånd och då dör behovet av särställningen direkt och då kan biståndspengarna skickas till akuta humanitära katastrofer i Afrika i stället.
Citera
2026-08-03, 16:58
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Eftersom jag är uppväxt med Vietnam-kriget på TV, när 100.000-tals svenskar gick ut på gatan mot USA och för Vietnam pga vidriga krigssbilder, så fattar jag inte det konceptet.
Det är andra tider nu, förmodar jag. Dessutom, Zelensky vill påverka länder som redan är allierade med Ukraina men som han anser inte sänder tillräckligt med materiel (trots att de redan har skickat väldigt mycket). Demonstrationerna mot Vietnamkriget riktade sig däremot mot regeringarna i vår egen del av världen, mot USA och dess allierade vilka man protesterade mot (och delvis även den svenska regeringen, trots att Palme också uttryckte stöd för FNL): Det blir helt olika medial optik.
Citera
2026-08-03, 17:06
  #311
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jo, med det kriget är ju så låg-effekt att jag t.o.m. glömmer bort att det pågår. Hur många har dött i Ukraina i år t.ex? I Gaza-kriget är ju siffrorna exakt kända t.ex 1130 i Oktober-massakern och 66000 i Israels krig i Gaza 2023-2026.

Och till skillnad från Ukrainakriget så startades Gazakriget av palestinierna, d.v.s den sidan som folk tycker så jävla synd om och ska hjälpa var den sidan som startade kriget. Totalt självförvållat.
Citera
2026-08-03, 17:08
  #312
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vilken pajas du är:

Data Source: WORLD HEALTH ORGANIZATION 2020

Litar du på vad WHO har att säga år 2025-2026 i sådana fall?

Vi diskuterar vad svälten i Gaza är nu, kontra vad svälten i Frankrike och USA är nu. Siffrorna i Frankrike och USA har inte blivit bättre än vad det var 2020.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in