2026-09-07, 12:54
  #11809
Medlem
Haramadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfmotherrocker
Hur väderförhållandena såg ut för räddningsaktionen ca en timme efter olyckan är väl knappast relevant.

Även radarbilderna visar regnbyar, innan man ser sånt så är det ganska rejäla/täta sådana. Solen gick ner 21.38, så det bör ha varit tämligen oljust vid olyckstillfället.
Citera
2026-09-07, 12:55
  #11810
Medlem
Haramadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Men den är bekräftad.

Så du menar att solen inte gick ner 21.38 och vädret var alla tiders eller...?
Citera
2026-09-07, 13:08
  #11811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Att det finns en djup oro bland lotsarna förklarar en hel del av det som förekommer i tråden. Det handlar givetvis om ett försök att påverka den allmänna opinionen och att försöka fria loten från ansvar. Det är i den kontexten man måste sätta alla sinnessjuka påhopp på olycksoffren som inte hade någon som helst skuld i vad som hände. Man beskyller brodern som inte ens var inblandad i olyckan för att ha orsakat den. Allt för att skydda det egna skrået och försöka gardera sig mot egna kommande misstag.

Lotsens roll ska plötsligt vara att sitta helt stilla på en stol, helst så skymd som möjligt, och inte ta något som helst ansvar. Men då kan man fråga sig om lotsen ens behövs…

https://sjomannen.se/nyheter/oro-bland-lotsar/
– Det finns en oro hos våra medlemmar, naturligtvis. Jag kan inte säga hur många som hör av sig, men oron består främst av ”vad händer med mig om jag hamnar i en sådan situation?”. Man sätter sig själv i perspektiv: ”Vilka konsekvenser blir det för mig?” säger Peter Hellberg.
Det låter ju lite oroande att så många lotsar inte har koll på vad som gäller.
Citera
2026-09-07, 13:15
  #11812
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Så du menar att solen inte gick ner 21.38 och vädret var alla tiders eller...?
Finns ju bilder från KBV som är tagna på MISJE strax efter kollisionen och där ser man
a) att det fortfarande är ljust. På sommaren blir det inte kolsvart direkt när solen gått ned
b) avståndet till Misje är på nån kilometer på bilden så även om det tillfälligt kom en störtskur just vid tiden för olyckan så var det bra sikt och ljust 15 minuter senare.

Folket på katten såg ju flytvästar i vattnet på 300m avstånd.
Det gör man INTE i mörker
__________________
Senast redigerad av ZilverZodde 2026-09-07 kl. 13:18.
Citera
2026-09-07, 13:29
  #11813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Solen gick ner 21.38 det datumet, så helt uppe var den definitivt inte. Vädret var inte bra, det var byig någorlunda hård vind och det var rätt rejäla regnbyar. Så långt måste vi ändå kunna enas?

Helt uppe?
Solen gick ner 21.38, punkt.
Innan det var den uppe, och det var ljus.
Finns gott om bilder såväl här som i FUP.
Citera
2026-09-07, 13:45
  #11814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Som den analfabet du uppenbarligen är så bör du avstå från att uttala dig om andras läsförmåga



Och var i åtalet anklagar åklagaren någon av de misstänkta för brott mot regel 19?
Som sagt, lär dig läsa.



Nej. MV behöver inte förklara minsta lilla skit om saker och ting för vilka de inte är åtalade. Det är en av våra allra mest grundläggande rättsprinciper.
Det är bara okunniga killgissare på internet som sitter och påstår sådana befängda saker.
Det är ändå gulligt att först kalla andra analfabeter och sedan ägna resten av inlägget åt att bemöta något ingen har påstått.

Det var dessutom du själv som kopplade frågan om sikten till beviskravet ”bortom rimligt tvivel” och menade att regel 13 faller om åklagaren inte kan visa att fartygen var i sikte av varandra. När jag följer ditt eget resonemang och påpekar att så usel sikt även väcker frågor om MV fart och utkik, börjar du plötsligt föreläsa om att ingen är åtalad för brott mot regel 19.

Nej, det har ingen påstått. Men om dålig sikt används för att skapa tvivel kring regel 13 får domstolen naturligtvis väga den förklaringen mot hur MV faktiskt framfördes. Det kallas bevisvärdering, inte omvänd bevisbörda. Att du inte förstår skillnaden blir inte en ”grundläggande rättsprincip” bara för att du skriver det självsäkert.

Samma metod går igen genom hela tråden. För snipföraren räcker det att han inte tittade bakåt för att bristande utkik ska vara ett ”fastställt faktum”. För MV räcker inte ens en faktisk kollision efter utebliven upptäckt – där ska varje radarinställning, regnskur och fantasimöjlighet först vändas på tills ansvaret på något magiskt sätt hamnar i snipan.

Frågan är nog inte vad sjövägsreglerna säger, utan vad snipföraren egentligen har gjort dig. Har han snott ditt livs kärlek, tagit jobbet du ville ha, fyllt din soptunna med osorterat skräp – eller har han helt enkelt en större snipa än din? Något personligt verkar det nästan vara, med tanke på den närmast religiösa målmedvetenhet med vilken du flyttar varje tänkbar skuld från MV till honom.

Din juridiska föreläsning blev alltså mest ett ovanligt långt och aggressivt sätt att visa att du både tappat bort ditt eget resonemang och börjat argumentera mot dig själv. Men självsäkerheten är det som sagt inget fel på. 😁
Citera
2026-09-07, 13:46
  #11815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Så du menar att solen inte gick ner 21.38 och vädret var alla tiders eller...?
Olyckan hände 21.27 brukar det vara mörkt före solens nedgång? Vad gäller väder, vind och vågor så finns det att läsa i förundersökningen.
Citera
2026-09-07, 13:52
  #11816
Medlem
Haramadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Helt uppe?
Solen gick ner 21.38, punkt.
Innan det var den uppe, och det var ljus.
Finns gott om bilder såväl här som i FUP.

"Den 28 Juli ska ha varit en ganska blåsig dag till havs visar data från SMHI:s närmaste mätstation på Måseskär..."

"...sikten var måttlig, på gränsen till disig. Det ska också ha regnat."

"22.04 kommer det första larmet in"

Solen gick ner 21.38.

Eller har du och andra en alternativ verklighet?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/batolyckan-utanfor-tjorn-detta-vet-vi-om-forloppet
Citera
2026-09-07, 13:58
  #11817
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Så du menar att solen inte gick ner 21.38 och vädret var alla tiders eller...?

Du sprider desinformation. Det är gång på gång konstaterat att det inte var mörkt vid olyckstillfället. Det är mycket svårt att tro att du skriver i god tro; de flesta med ditt modus operandi gör det inte, utan är ute efter att sprida lögner medvetet.
Citera
2026-09-07, 14:11
  #11818
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
"Den 28 Juli ska ha varit en ganska blåsig dag till havs visar data från SMHI:s närmaste mätstation på Måseskär..."

"...sikten var måttlig, på gränsen till disig. Det ska också ha regnat."

"22.04 kommer det första larmet in"

Solen gick ner 21.38.

Eller har du och andra en alternativ verklighet?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/batolyckan-utanfor-tjorn-detta-vet-vi-om-forloppet
Måseskär..?
Ligger utomskärs å emellan ligger en av Sveriges största öar. Kom in i matchen nu. Se på bildbevisen
Citera
2026-09-07, 14:13
  #11819
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Liten värld... Redan i nästa inlägg i tråden, citerar N.Armstark från förhöret med lotsen:

(FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna
Vilket gör att om man sitter ner i stolen i mitten så har man inte någon perfekt uppsikt över... ja, inte tillräckligt bra när det gäller till exempel att passera en boj och se avstånd och sådana saker. Så jag rörde mig fram och tillbaka på bryggan ganska mycket och snubblade på det här fotsteget som var till den där stolen. Det är så... Det enda sättet att hantera en sådan situation för att kunna se någonting ut är ju... Alltså jag måste ju hålla koll på radarn. Man måste ju samtidigt... gå mellan styrbord och babordssidan för att kunna se... få en bättre bild av vad som syns utanför.
Jag tolkar citatet, som att lotsen fick anstränga sig ordentligt, just för att kunna titta ut förut.

Hur tolkar du det?

Ok, omformulerar dåligt formulerat inlägg:

Inte tittat ut akterut gällande Doris och inget egentligt utkik enligt konstens alla regler gällande Misje Verde.
Citera
2026-09-07, 14:23
  #11820
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Du blandar äpplen och päron, min vän. E0 UMS har ingenting med detta att göra.


...som jag nämnde som att försöka samtala med en katt 🤦🏻‍♂️
Du förstår tyvärr inte vad du själv skriver. Du jobbar troligen på större tonnaget och förstår därför inte de nationella regelverken för de mindre tonnagen i de Skandinaviska/Nordiska länderna. E0/UMS har i högsta grad med bemanningen att göra.

Norge har ännu mer särfall, undantag och specialregler än Sverige (som redan har många)

Ring Styrbjörn och fråga om du inte tror mej 🤷🏻‍♂️
__________________
Senast redigerad av GG505 2026-09-07 kl. 14:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in