2026-09-05, 14:44
  #11665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jag säger absolut inte att du har fel någonstans men vi har vissa yttre omständigheter som vi gått igenom.

1) Det är inte fysiskt möjligt att se någonting alls framför fartyget som befinner sig i riktning 0 grader framför (plus minus några graders vinkel)

2) Pga regnområdet som drog in 7 min innan så finns inga tydliga radarbilder på sniporna. Det finns ett enstaka radareko men det är inte tydligt, det finns mkt clutter och den ligger mitt i den streckade röda linjen som gör att de naturliga "trailsen" försvinner för att lätt kunna se ett radareko på rörligt objekt

3) Broderns båt finns inte med på radar alls sista bilderna i FUPn (från tillfället av kollisionen och 3 minuter framåt). Den båten va den större av båtarna, det talar tydligt för att radarn filtrerat bort den mindre båten under stora delar eller hela tiden av de sista 7 minuterna och att även båda sniporna tidvis varit helt borta från radar.

Jag säger inte att detta är definitivt, men det finns en stor teoretisk möjlighet att kommandobryggan under stora delar av tiden innan kolisionen inte har ngn som helst fysisk (via utkik eller radar) möjlighet att se snipan öht.

Till skillnad från föraren av snipan som inte har några fysiska hinder för att se bakåt (han har en lucka ovanför förarplatsen som han kan ställa sig raklång och vrida på huvudet). Jag förstår att han ångrar sig djupt, och vill inte skuldbelägga honom, jag menar bara att kommandobryggan inte hade några sådana enkla möjligheter.

Hade kommandobryggan haft det så enkelt att det bara behövde öppna en lucka, sticka ut huvudet för att kunna se snipan, så förstår jag att det hade varit ramaskri hur dom kunnat missa att göra det. Nu är det så att den andre aktören faktiskt hade det så enkelt, men det är till det närmaste tabu att påpeka det, för då är det är synd om pappan.

Det är därför den här tråden tillnärmelsevis börjar bli patetisk på vissa plan.
Jag tror att utkiken på fartyget hade sett snipan om denne hade stuckit ut huvudet på sidan om kranen. Jag tror att bryggan har fler dörrar än snipan har takluckor.
Citera
2026-09-05, 14:55
  #11666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag tror att utkiken på fartyget hade sett snipan om denne hade stuckit ut huvudet på sidan om kranen. Jag tror att bryggan har fler dörrar än snipan har takluckor.

Bra, du får gärna visa det från FUPn eller peka vart utkiken borde stått och vilken vinkel han har därifrån - hade det funnits skäl för ett sådant argument du har hade dom väl tagit foto av den platsen och bifogat i FUPn, eller?

Tyvärr är det ju i generella drag så att utkik hålls från kommandobryggan under 99% av tiden och du får gärna bevisa med en uträkning om det skulle vara fysiskt möjligt att se snipan runt kran från kommandobryggan, vilket jag inte tror.

Dessutom kommer den värsta regnskuren under båtens färd in mellan 21.20 och 21.27 så att utkiken under just den tiden skulle stå utomhus kan jag garantera dig att 0 av 100 utkik skulle gjort mellan dom klockslagen.

Så att påstå att utkik under just den tidpunkten borde varit ute på bryggvingen hängande ut för att eventuellt kunna se runt kranen (vilket vi ändå inte vet är möjligt) ser jag som ett högst orimligt påstående (då utkik under 99% av tiden inte står utomhus i vanliga fall)
__________________
Senast redigerad av Halfvarhovding 2026-09-05 kl. 15:03.
Citera
2026-09-05, 15:03
  #11667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Bra, du får gärna visa det från FUPn eller peka vart utkiken borde stått och vilken vinkel han har därifrån.

Tyvärr är det ju i generella drag så att utkik hålls från kommandobryggan under 99% av tiden och du får gärna bevisa med en uträkning om det skulle vara fysiskt möjligt att se snipan runt kran från kommandobryggan, vilket jag inte tror.

Dessutom kommer den värsta regnskuren under båtens färd in mellan 21.20 och 21.27 så att utkiken under just den tiden skulle stå utomhus kan jag garantera dig att 0 av 100 utkik skulle gjort mellan dom klockslagen.

Så att påstå att utkik under just den tidpunkten borde varit ute på bryggvingen hängande likt en sidovagnsförare för att se runt kranen ser jag som ett högst orimligt påstående (då utkik under 99% av tiden inte står utomhus i vanliga fall)
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Om ett 100 meter långt fartyg i 12 knop inte kan se framåt, vare sig med radar eller optiskt, så ska de inte vidta några som helst åtgärder. Då ska de bara bränna på och alla andra får flytta på sig. Är det så du menar?
Citera
2026-09-05, 15:09
  #11668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Om ett 100 meter långt fartyg i 12 knop inte kan se framåt, vare sig med radar eller optiskt, så ska de inte vidta några som helst åtgärder. Då ska de bara bränna på och alla andra får flytta på sig. Är det så du menar?

Eftersom utkikens position är inne på kommandobryggan för att hålla utkik medan föraren av snipan behöver ställa sig upp för att kolla bakåt och sköta sin utkik, så är det rimligt att han gjorde det någon gång, ja.

Skillnaden är också att 10 min innan kollison så går det inte att identifiera en snipa på 2 km avstånd pga väderleken men det hade inte varit några som helst problem att se fartyget på 2km avstånd pga dess storlek.
Citera
2026-09-05, 15:17
  #11669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej det är inte konstaterat sedan lång tid i tråden att de var tända, ljug inte.
Det är konstaterat ända sedan FUP kom ut....dvs långt innan du började tjata om det.
__________________
Senast redigerad av clanton 2026-09-05 kl. 15:22.
Citera
2026-09-05, 15:28
  #11670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Där sa du nåt, tänk om det vore krav med backspeglar på båt - då hade olyckan aldrig skett!
Varför inte då, en sopa som pappan i snipan hade såklart inte kollat i den!!

Hade han inte sjökort med AIS mottagning i sin mobil också och det hjälpte inte
Citera
2026-09-05, 15:32
  #11671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyigemet
Jag har tolkat som Clanton. Dock är det helt ointressant huruvida lanternorna var på eller ej. Jag tror inte att det har ngt med olyckan att göra. Man kan diskutera fram o tillbaka huruvida sikten var god eller ej. Såklart nedsatt vid hällregn, men det var inte mörkt. Jag har följt hela tråden. FUPen har jag skummat igenom, och kan ha misstolkat olika resultat. Jag är inte kunnig i ämnet, och vill inte stå på mig ang att laternorna var tända. Det stod ju att det var sot på glaset i laternorna, vilket tolkades som att de var tända vid tillfället. Jag la det på minnet då det verkade som en märklig slutsats för mig som är okunnig. Att en tänd laterna skulle bete sig annorlunda när den kommit i kontakt med vatten, känns lite konstigt. Men, som sagt, tolkning från en okunnig person. Jag kommer inte att ägna tid åt att åter läsa FUPen och länka den del som handlar om laternor. Det var min tolkning av vad jag läste.
Du är ny i gemet.

När man undersöker en olycka är INGET ointressant, hört talas om https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Och kan du förklara hur det kan bli sot på glaset i laternorna, var det fotogenlanternor?

Du får nog läsa lite långsammare så du förstår vad du läser.
Citera
2026-09-05, 15:32
  #11672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Det är konstaterat ända sedan FUP kom ut....dvs långt innan du började tjata om det.
Nej, länka annars till det!
Citera
2026-09-05, 15:34
  #11673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt, men skeppet behövde varken sänka farten eller skicka en utkik till bryggvingen för att kunna se framåt?

Är du helt bakom flötet,Du tycker att det är rimligt att snipan skulle ha öppnat takluckan under den värsta regnskuren för att se bakåt


Hur tänker du om du nu tänker, berätta!
Citera
2026-09-05, 15:38
  #11674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tohatsu
Här är filmerna, bedöm själv
https://app.filemail.com/d/kuoylupsotvepfj
Tack! Som du sa så är det svårt att avgöra pga ljuset, vilket ju bevisar att de inte gjorde någon nytta om de var på utom möjligen i någon vinkel där fartyget var i helt i skugga vilket ju är svårt att vara på sjön.
Citera
2026-09-05, 15:39
  #11675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej, länka annars till det!
Fupen finns i tråden, läs den...
Citera
2026-09-05, 15:44
  #11676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Du är ny i gemet.

När man undersöker en olycka är INGET ointressant, hört talas om https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Och kan du förklara hur det kan bli sot på glaset i laternorna, var det fotogenlanternor?

Du får nog läsa lite långsammare så du förstår vad du läser.

FUP finns på sidan 853, andra länken av fyra, räknat uppifrån givetvis
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in