Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna

Det där var en halmgubbe som heter duga. Förståelseförmågan för resonemang ligger på en bottennivå här ser jag.
Givet att en person vill mörda någon och man skulle resonera som försvaret i detta tragiska fall - att lotsar och kaptener skulle ha fripass från alla regler och lagar - om då vår blivande mördare ser en fritidsbåt och blir mordlysten är det bara att köra rakt över och påstå att hen inget har sett.

NFLT gör alltså ingen som helst antydan i sin text att någon kapten eller lots som missat att se en snipa och kör över den är en mördare. Capiche?

[quote=HusvagnSvensson|95905962]
Det du skriver stärker bilden av att rederi och sjöfartsnäringen i stort har en stor skuld till olyckan som de borde hållas ansvariga för.

Men det fritar inte kapten och lotsen från deras ansvar. Hur få underlydande nutida kaptener än har är de befälhavare på fartyget och har det övergripande ansvaret för att inte köra över andra båtar. Lotsen har tagit på sig ansvar för att manövrera fartyget och den som direkt genom sitt agerande dödar två människor.

Jag har trott att sjöfolk, lotsar och befäl till sjöss är stabila personer som är vana att ta ansvar. Det verkar fel. Maken till bittra gnällspikar till empatistörda aggressiva personer beredda att skylla allt på någon annan och helt oförstående till att ta ansvar för egna handlingar verkar man få leta efter. Den här tråden kanske man inte skall döma efter, men det lotsarna verkar bekymrade över enligt deras organisationer är hur svårt det för dem och hur oroliga de över att åklagaren väcker åtal mot en av dem.

Det efter att en av dem tagit ansvar för manövrering av ett fartyg och direkt orsakat en mamma och hennes unga dotters död. Fy vikwb hemsk död

D/QUOTE]
Lotsen har lokalhännedom , kapten är alltid oav sett som händer, lotsen har inget anvsvar förutom om hsa med vilje gor fel, ALLTID Kapten

Befälhavaren Alexey Kudrin född 19790322 och lotsen från Sjöfartsverket Fredrik K*rl H*mmarskär försöker slingra sig med hjälp av advokaterna Taavi Tuula och Thomas Håkansson, genom att åberopa seglingsföreskrifter för kappseglingstävlingen Tjörn runt, samt hänvisat till att Hakefjorden där olyckan inträffade, är en trång farled baserat på en dom från 1996.

Detta förutom att de åtalade tidigare skyllt på varandra, vilket lågvattenmärke i denna tragedi.

Problemet är just att sniporna körde rakt framför Misje Verde. Det var några skribenter i tråden som studerade detta utförligt mha avancerade trigonometriska beräkningar för både radarerna och kikare för några veckor sedan. Sök på "död vinkel". Själv beräknade jag siktlinjens lilla vinkel.

Som komplement kan du ta en titt på videon nedan. Det är inte bara i Hakefjorden som man inte ser något från bryggan i närheten av fören -- och snipor kör som dödsföraktande idioter...

https://youtu.be/fc-31OxH340?t=1818

"Master's Orders Pilots Advice"

Sammanfattning: När lotsen har avhandlat den skymda sikten framför fören, berättar han vad han kan göra för att rädda situationen med idioterna.

Notera gärna filmtiteln. Om du inte förstår den -- googla.

Det är även några skribenter som har avhandlat de rörliga radarekonas kvalitet, eller brist på kvalitet.

Själv är jag mest förvånad över att radarerna inte kollisionslarmade. Mina funderingar re radarerna:

(FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna


Vilken roll menar du att lotsen tog på sig som han inte skulle ha?

Att bestämma fart och kurs är hans jobb.

Att meddela kaptenen förändringar han gör i förhållande till deras överenskomna plan ingår också. Detta gjorde lotsen vid Dyrön, när han meddelade att han önskade sänka farten till 8 knop för att minska svallvågorna i hamnen.

När det var så bra väder som det var, finns det inte mycket lotsen behöver meddela kaptenen, mer än att han gick över till manuell styrning under broarna.

Det är ju inte som så, att det är mer än en person på bryggan efter det att lotsen har lämnat. Det finns det helt enkelt inte pengar till.

Apropå...

För Finlandsfärjor och kryssningsfartyg finns det pengar. På Finlandsfärjor behövs det ingen lots... Men på kryssningsfartyg behövs det. Lotsen bestämmer fart och kurs (har Conn) där han är mest lämpad. I nedanstående film illustreras samarbetet mellan kapten och lots när det finns mycket pengar:

https://www.youtube.com/watch?v=9hfqVrVIsyU

Captain Explains How He Docks the World’s Biggest Cruise Ship

Sammanfattning av filmen:

• Ute till havs är det en styrman som kör fartyget (har Conn).
• Innan lotsen kliver ombord kör kaptenen (Kaptenen tar över Conn).
• Efter utbyte av information och den överenskomna planen är klar, lämnar kaptenen över till lotsen ("Pilot has the Conn." Bekräftelse: "Pilot has the Conn.").
• I god tid innan den makalöst komplicerade tilläggningen lämnar lotsen över till kaptenen ("Captain has the Conn."). Eftersom tilläggningen är makalöst komplicerad, kör kaptenen själv. Ingen annan ombord är ens i närheten av att vara lika skicklig som kaptenen. Han tycker nog också att det är lite spännande.

Som synes och hörs i filmen, är det nästan trångt på bryggan på ett kryssningsfartyg...

Obs! Som du tydligt påpekade:

Kaptenen har alltid ansvaret ombord.

Även när han sover...

Lotsens roll är rådgivarens, även när han kör båten (har Con).

Men om inte kaptenen litar på lotsen -- kan kaptenen alltid avbryta lotsens uppdrag. Men då blir det komplicerat...

Om kaptenen inte lyssnar på lotsen -- kan lotsen avbryta sitt uppdrag. Men då blir det komplicerat, med Kustbevakningen och det flygande kavalleriet...

Fanns det verkligen färg från Albins 25:a på bulben?

Är det ny info som har framkommit efter FUP:en?

Snipakaptener skall hålla sig borta från lotsleder. Och om de måste följa en lotsled skall de ligga så långt till höger som de bara vågar -- och absolut inte mitt i. Det är ganska få lotsleder det rör sig om -- Lysekil, Uddevalla och Göteborg. Den vid Islandsberg är dock svår att undvika, men den går ju inte inomskärs direkt...

I alla andra farleder är risken att bli nermejad av gigantiska fartyg extremt liten. Det är iofs inte helt ovanligt att det kryssar runt gigantiska privata jakter vid örlogsbasen i Gullmarn. Jag kan även tänka mig att gigantiska fiskebåtar trafikerar farvattnen vid Ellös. Men fiskebåtar har ju betydligt bättre radarer än Misje Verde...

Det finns ingenting i det du skriver som ursäktar att man mejar ner fritidsbåtar oavsett om de är i farleder eller inte. Det finns inte heller något som säger att lederna är till enbart för handelsfartyg eller yrkestrafik.

Klarar man inte sitt jobb så ska man byta, det gäller oavsett om man är elektriker, kirurg eller lots. Att besättningen hellre sover än håller utkik är ingen ursäkt. Lotsar tjänstgör för övrigt inte heller i tretimmars skift i månader. Det gör för övrigt inte kaptener heller.

Dom kan slingra sig bäst dom vill med irrelevanta hänvisningar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/gkxo0A/batkaptenens-nya-bevis-efter-tjornolyckan?utm_source=iosapp&utm_medium=share

Du verkar vara utvecklingsstörd: Men läs innantill i utredningen
"Övrigt
Alexey vill också nämna följande som han har sett när han gått igenom informationen i VDR:
Kl 21:05
Man ser trails efter två små båtar på X-bandsradarn.
Kl 21:06:59
Inställningarna ändras av lotsen på x-bandsradarn.
Kl 21:15
Trails på S-bandsradarn.
Kl 21:16
Man hör ljudet av ett mottaget e-mail.
Kl 21:22:14
Det syns på X-bandsradarn att det börjar regna. Inställningarna på radarn ändras.
Kl 21:22:29
Regninställningen ändras för andra gången.
Kl 21:22:44
Inställningen på X-bandsradarn ändras till OFF-center för att få en bättre vy framför fartyget.

21:23 till 21:33 Någonstans dessa 10 minuter inträffar kollisionen.
"


Lite andra vittnesmål: "Jag syntes ju bra av småbåtar. Jag vet ju också
att på bryggan är det svårt att se. Så jag måste säga att jag verkligen klandrar varken lotsen
eller skepparen. För jag kände att det kunde lika gärna ha varit jag som stod på bryggan. Jag
har all förståelse för det. Vi var kanske till och med var i radarskugga bakom öar där. Så vi
dök upp väldigt hastigt om vi dök upp överhuvudtaget. Det var regn och då det är ju dåligt.
Radarn fungerar ju dåligt i regn. Så han har ju vridit ner antikluttern för att slippa ha regn på
hela skärmen. Och då har han ju fått bort oss också kan man säga. Och det är ju inte ett stort
mål på en plastbåt."

Mera:
"FL: Ja. Min fråga är, när det här sker... Ser du det på radarskärmen då eller arbetar du på din
arbetsplats?
TK: Jag satt vid datan på styrbord... Ja. Kanske jag promenerade, gick till babord. För att
kunna röka en cigarett. Jag såg inte hela bilden som lotsen såg. Så hela bilden såg lotsen. För
att han stod vid styrbord.
FL: Om du hade sett det här när det skedde. Hade du vidtagit någon åtgärd då?
TK: Då skulle jag ta lite mer åt vänster. och åtminstone jag skulle trycka på tyfon-knappen.
för att kunna väcka uppmärksamhet."

(Ryssen har inte kännedom om djupförhållandena i området.)
"FL: Hur bedömer du förutsättningarna för att väja för de här radarekorna som syns sydväst
om katten eller sydost om katten? Utifrån djup och övriga förhållanden på platsen, finns det
möjlighet för Misja Verde att gira för att undvika kollisionen?
TK: Nej, inte åt höger, bara om man tar åt vänster. För att här blev det väldigt svårt att se
båda två båtar. Och jag tror att det är på grund av att det var gjort den här justeringen,
minskning för regnet. Därför att förstoring under regnet, den var för stor. Och då minskar det.
Det blir inte så synligt, den här ekolocation. Och just nu är det svårt att se."



"FL: Och det jag kan se är att man får en uppdatering på radarbilden var femtonde sekund, kan
det stämma?
TK: Ja det stämmer."

(Lotsen vet däremot det)
"FL: En fundering bara. Hur bedömer du förutsättningarna att gira eller väja för för
radarekorna som du ser sydost om katten då egentligen utifrån djup, övriga förhållanden på
platsen och din kunskap om hur förhållandena ser ut på platsen. Går det att gira?
MT: Det går ju att göra en mindre kursändring. Sen hur. Man kan ju inte komma undan hur
snabbt som helst beroende på hur långt ifrån man girar. Men det är ju inte jättemycket plats.
Lövebåda är ju bara 2,8 meter. Där kan jag inte köra. Andra sidan, Lövebåda så är det ju
grunt också. Och närmare katten man är ganska nära katten när man kör där man ska vara.
Närmare vill man ju inte gå där heller. Det handlar om ett antal meter.
FL: Så det är ganska trångt där?
MT: Det är trångt där, ja. Sen är det också att ligga på rätt ställe för att komma på rätt ställe
när man ska gira nästa gång. Det handlar ju om det också. Det är ju liksom det som ärframförandet av fartyget. Lotsens uppgift är ju att köra på rätt ställe i leden.
ÅK: Hade det varit lämpligt att ge uppmärksamhetssignal?
MT: Om jag hade sett dem hade jag gjort det. Precis som vi gick igenom förra gången.
"


Som synes har du fel.

En lotsled är väl en farled där det i vissa fall krävs en lots? Varför ska fritidsbåtar hålla sig borta från specifikt dessa? Är det för att man inte kan lita på lotsarnas förmåga att föra fartyg? Jag noterar dina inlägg om döda vinklar, det är lite missvisande eftersom det handlar om att man inte kan se vad som är framför fören på ett fartyg eftersom kommandobryggan är längst bak. Men samtidigt så är bryggan placerad högt för att man ska kunna se längre fram, framför fören.

Om någon sedan placerar en grävare mitt framför bryggan så kan man se vid sidan om den och ovanför den. Om sikten är skymd 800 meter framåt så säger det sig själv att utkiken måste ha blicken 850 meter framför fartyget. Sitter man kvar i sin stol och glor på grävmaskinen så framstår man faktiskt som ganska korkad, speciellt om man sen hävdar att man inte såg en båt som man kört över.

Jag tolkade förhöret med Albin, som att han troligen själv sänkte sin snipa, genom att ta bogvågen i sidan istället för att surfa på vågen:

Vi hade alla lanterner på. Min fru var noga med det.

Kommer båten rakt bakom?

Asså verkligen rakt bakom, någon decimeter att vara rakt på mitt rodret. Jag är helt säker att
jag inte hört någon signal, jag hörde den när den bara var någon meter bakom oss för att då
hörde jag motorn.

Låg du mitt i farleden?

Som jag minns det, får man en prick på styrbord och en på barbord. Det var ganska trångt just
där. Jag vet inte om jag låg mitt i farleden men tror inte jag låg i sidan.

Min båt hinner flytta sig ganska många meter på en våg så att säga.

Den är precis mer på min barbord än styrbord så jag försöker gira men det är en snipa men
den hinner inte gira så fort. Jag ligger också i full gas då men jag hinner inte.

Hade Albin varit sjövan från t.ex. lasersegling, surfski eller kanske framför allt från surfboat, hade hans chanser att rädda situationen ökat betydligt:

https://www.youtube.com/watch?v=UpAiMFTjKvg

Surfboat Wave of the Summer + Carnage Season 1

Tips till alla flytvästsfundamentalister: Notera gärna flytvästarna och hjälmarna...

För att det är där de gigantiska fartygen går. Fartyg som är mycket snabbare än vad många snipakaptener tror.


Jag postade alldeles nyss nedanstående filmsekvens, men den är mycket viktig för förståelsen och värd att posta en gång till. Kolla in den och återkom gärna!

Det är inte bara i Hakefjorden som man inte ser något från bryggan i närheten av fören -- och snipor kör som dödsföraktande idioter...

https://youtu.be/fc-31OxH340?t=1818

"Master's Orders Pilots Advice"

Sammanfattning: När lotsen har avhandlat den skymda sikten framför fören, berättar han vad han kan göra för att rädda situationen med idioterna.