2026-09-10, 03:58
  #11989
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Det tragiska är ju att de alla tre (snipkaptenen, MV:s befälhavare och MV:s lots) hade kunnat undvika olyckan genom att visa gott sjömanskap, så på det sättet ser jag dem som skyldiga alla tre.

De två på MV är professionella sjömän, så skulden vilar tyngre där - men snipans kapten kan inte helt frikännas han heller, eftersom han borde hållit bättre uppsikt och girat undan när han märkte vartåt det barkade. Trots allt tar det inte många sekunder att gira någon båtlängd åt ena eller andra hållet. Men det förutsätter att man har koll på läget och det hade han bevisligen inte.

Visst är det så, igen.

Men också igen, jag förstår den andra sidan av argumentationen. Snipaförarna betedde sig märkligt, inte minst för att den ena är utbildad sjökapten och har jobbat för Sjöfartsverket.
Citera
2026-09-10, 04:03
  #11990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haramadan
Det tragiska är ju att de alla tre (snipkaptenen, MV:s befälhavare och MV:s lots) hade kunnat undvika olyckan genom att visa gott sjömanskap, så på det sättet ser jag dem som skyldiga alla tre.

De två på MV är professionella sjömän, så skulden vilar tyngre där - men snipans kapten kan inte helt frikännas han heller, eftersom han borde hållit bättre uppsikt och girat undan när han märkte vartåt det barkade. Trots allt tar det inte många sekunder att gira någon båtlängd åt ena eller andra hållet. Men det förutsätter att man har koll på läget och det hade han bevisligen inte.
Lagstiftningen baseras på antagandet att eftersom människan har ögonen riktade framåt på huvudet och därmed i färdriktningen, så läggs det största ansvaret för att undvika kollisioner på den som hinner ikapp framförvarande. Så är det för övrigt även i trafiken.

Att det sedan finns vanskapta representanter för lotsväsendet i tråden som hävdar motsatsen får väl tas som ett tecken på att skrået känner sig hotade och rädda. Tänk om de mitt i allt måste börja ta ett ansvar när de jobbar i stället för att bara fippla med joysticken och rain clutter-knappen utan att titta på bilden.

Pappans skuld är att han inte garderade sig för att det kunde dyka upp ett fartyg i full fart bakifrån, framfört av en kapten som jobbade med löneadministration och en lots som lekte med sin iPad. Häng pappan säger trådens alla lotsar och kaptener.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2026-09-10 kl. 04:41.
Citera
2026-09-10, 04:25
  #11991
Medlem
Haramadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Häng pappan säger trådens alla lotsar och kaptener.

Hoppas du inte räknar dit mig? Som sagt så anser jag att alla tre inblandade har sin skuld i olyckan, men man ska förvänta sig mer av de som har sitt levebröd av sjönäringen. Men samtidigt nonchalant, bordeline ignorant, av snipan att inte hålla bättre uppsikt - ren självbevarelsedrift kan man tycka.

Jag är f.ö varken lots eller kapten, bara en enkel seglare med diverse nautiska examen och en herrans massa sjömil bakom kölen.
Citera
2026-09-10, 07:02
  #11992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bojo1969
Förstår mig inte pår hur folk kan skylla allt på pappan. Det här kan väl jämföras med att någon springen över vägen, blir påkörd och det visar sig att dom två I bilen suttit med varsin telefon och kollat på bingolotto utan att ens tända lyktorna. Självklart ska en mindre båt hålla sig åt sidan i farleden och hålla någon form av utkik men vi som jobbar på fartyg vet om att alla småbåtar är idioter. Litar inte en sekund på någon. När som helst kan dom göra en 90 graders sväng och det gäller framförallt segelbåtar men även motorbåtar gör såna dumma grejer.

Som befäl på fartyget så vet man vad man förför. Man vet vilka konsekvenser det blir om det går fel. I detta fall är det ju lotsen som totalt tappat det. Självklart har han ett ansvar att upplysa skepparen om hans brist på utkik. Säger en lots att han vill köra så förutsätter jag att han tar över alla aspekter av framförandet av fartyget. Det inkluderar både att styra och att se på trafikförhållandet. Läser man fupen avklarar kapten och lots att det är lotsen som ska köra. Sen undantas inte kaptenen ansvaret helt, Självklart inte. Fartygets besättning ska alltid följa med på operationen.
Dom som skyller på pappan gillar nog inte honom bara , det han gör som jobb svider för många så dom älskar att dom nu kan snacka skit om honom för det är uppenbart dom andra som gjorde fel
Citera
2026-09-10, 07:21
  #11993
Medlem
Aftonbladet påstår att advokaten har skickat in "nya bevisuppgifter", Båtkaptenens nya bevis.

De går ut på att i reglerna i en seglingstävling så skrevs: "16.2 Alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'", sen med hänvisning till sjövägsreglerna om vad som gäller för trång farled. Bland annat att små båtar ska hålla långt ut till höger i leden.

Är det inte självklart att detta bara gäller seglingstävlingen, att det helt enkelt står:
"16.2 [I den här tävlingen så gäller att] alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'"

Är det inte ofantligt långsökt att en seglingstävling skulle ha mandat att definiera åt sjövägsreglerna vad som är trång farled?
Citera
2026-09-10, 07:50
  #11994
Avslutad
[quote=NFLT|95894790]
Det är en sån tragisk olycka och hur vissa visar noll empati för familjen och vill lägga all skuld på pappan trots allt i FUP som visar stora brister på fartyget..detta gör att man tappar hoppet. Allt vrids för att fria lotsen från ansvar, och kaptenen pratar de knappt om. Det enda fokuset är att fria lots och lägga skuld på pappan..undra varför... Det är som att låta någon köra en trimmad Mustang rakt genom ett bostadsområde och sedan hålla fotgängaren ansvarig för att den inte hann undan.






Det där va nog en av dom mest dåraktiga liknelserna hittills.

Väldigt få har sagt att de saknar empati för pappan, men du glömmer nog att vi borde ha empati och tycka synd om lots och kapten:
Även om de inte förlorat någon kommer de få leva med skulden hela livet att åsamkat en liten flicka döden. Det har inte varit fulla eller uppenbart oaktsamma utan försökt sköta jobbet, och har iaf skött det minst lika bra som snipaföraren framfört sin snipa.

Men just nu, pga att människor är så förbannat känslomässigt styrda så vågar ingen - media eller åklagare eller x antal av alla skribenter här lägga ngn som helst skuld på snipaföraren för att det är synd om honom. Det innebär helt orimligt att lots och kapten får bära hela hundhuvudet och därmed blir deras skuld dubbelt så tung att bära - livet ut.

Vart än pappan kommer gå i livet så kommer han av människor i sin närhet få kärlek, tröst och uppmuntran av medmänniskor som tycker synd om honom. Lots och kapten kommer alltid bli stämplade som de som orsakade en flicka och kvinnas död och ingen kommer ha överseende eller tycka synd om dom. Dom kommer dömas för resten av sitt liv. Men sådant har du antagligen inte förståelse för.

Ingen kommer ens ha överseende med alla försvårade omständigheter de hade att kunna upptäcka snipan, i jämförelse hur barnsligt lätt det vore att upptäcka fartyget för snipan.

Det tror jag inte du förstär för du lever, som du säger i ditt andra inlägg, i din smärta över din egen förlust. Jag beklagst det du gått igenom, men din smärta är inte applicerbar i detta. Du får gärna ösa all empati och kärlek till pappan om du känner medlidande, vilket är mänskligt och fint, men att vilja frånta honom från ansvar och därmed indirekt lägga över skuld på den andra sidan är inte adekvat, rationellt eller moraliskt försvarbart.


Till råga på allt är det även denna känslomässigt styrda offermentalitiet som förstört det här landet. Jag minns själv i svenska skolor på 90-talet när invandringen började ta fart. Invandrade ungdomar kunde bete sig uppkäftigt, oartigt och mobba andra barn (givetvis inte alla av dom) och främst de kvinnliga lärarna kunde inte med att säga till dom för att "det va ju så synd om dom, dom kommer ju från krig". Trots att dessa barn va dom största idioterna i klassen fick elever ändå hörs att det är synd om invandrarbarnen. Så eleverna fick sitta i bänkarna och då och då höra hur synd det va om alla invandrare som Fröken öppet sa inför alla i klassen, och sen va dom dom största idioterna på nästa rast igen och allt rullade på.

Och när de inte längre var första generationens invandrare så va det istället synd om dom för de kom från utsatta områden.... "Det är okej att dom är utåtagerande mot vuxna för de kommer ju från socioekonomiska utsatta områden"

Sedan spårade de ur och hela kulturen med total brist på respekt mot lärare och vuxna och grunden till gängkriminaliteten las därför i svenska skolor under 90-talet baserat på "tycka-synd-om-mentsliteten"

Så du får gärna fylla pappans instagram med empati om du så önskar, och jag menar det, det är medmänskligt.
Men att avgöra huruvida han har delansvar i frågan är högst irrationellt att betänka utifrån offermentaliteten.

Anledningen till varför jag tog upp exemplet med invandring är att det är exakt samma mentalitet i grunden - dvs det att vilja frige ngn från ansvar för att man tycker synd om ngn.

Dock önskar jag dig genom denna olyckan, som uppenbarligen drar upp ditt trauma, att du får chans att läka. Jag önskar ingen människa trauma, men vi kan inte ge hela skulden till lotsen och kapten för att "lätta" på pappans trauma. Då kommer vi få ett känslomässigt styrt och irrationellt samhälle.
__________________
Senast redigerad av Halfvarhovding 2026-09-10 kl. 08:18.
Citera
2026-09-10, 08:04
  #11995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexamom
Detta! <3

Tack!
Otroligt vilka korkade inlägg som görs men det blir ofta så med folk som kommenterar saker som dom har noll kunskap om, lite som olyckan skedda pga av pappan och brosan hade noll kunskap om hur man framför en båt säkert.

Hoppas att denna olycka gör att dom aldrig mer tar ansvar för en båt.
Citera
2026-09-10, 08:40
  #11996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Otroligt vilka korkade inlägg som görs men det blir ofta så med folk som kommenterar saker som dom har noll kunskap om, lite som olyckan skedda pga av pappan och brosan hade noll kunskap om hur man framför en båt säkert.

Hoppas att denna olycka gör att dom aldrig mer tar ansvar för en båt.
Apropå korkat - vad står "pga" för, tror du?
"På grund av av" blir ju en smula tjatigt.

Olyckan skedde inte på grund av pappan och brorsan, olyckan skedde på grund av bristande utkik & uppsikt framåt av kapten och lots på MV. Det finns en anledning att det är de två som står åtalade.

JA, Alb*n brast i uppsikt bakåt. Helt klart fel och något han lär klandra sig för resten av livet. Men rent juridiskt är hans fel ringa jämfört med felen som begicks ombord på MV och som orsakade två personers död.

Finns ju till och med vissa i den här tråden som anser att Sim*n ska åtalas, han som överhuvudtaget inte var inblandad i olyckan.
Jävla stolpskott.
Citera
2026-09-10, 09:32
  #11997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexamom
Apropå korkat - vad står "pga" för, tror du?
"På grund av av" blir ju en smula tjatigt.

Olyckan skedde inte på grund av pappan och brorsan, olyckan skedde på grund av bristande utkik & uppsikt framåt av kapten och lots på MV. Det finns en anledning att det är de två som står åtalade.

JA, Alb*n brast i uppsikt bakåt. Helt klart fel och något han lär klandra sig för resten av livet. Men rent juridiskt är hans fel ringa jämfört med felen som begicks ombord på MV och som orsakade två personers död.

Finns ju till och med vissa i den här tråden som anser att Sim*n ska åtalas, han som överhuvudtaget inte var inblandad i olyckan.
Jävla stolpskott.
Ett relevant resonemang. Baserat på inläggen i tråden måste man ställa sig frågan om det generellt är människor med brister i logiskt tänkande som blir lotsar och kaptener. Oförmåga att ta ansvar för sina brister verkar i alla fall vara ett dominerande karaktärsdrag om man läser förhören. Allt är någon annans fel.
Citera
2026-09-10, 09:39
  #11998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.G.
Aftonbladet påstår att advokaten har skickat in "nya bevisuppgifter", Båtkaptenens nya bevis.

De går ut på att i reglerna i en seglingstävling så skrevs: "16.2 Alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'", sen med hänvisning till sjövägsreglerna om vad som gäller för trång farled. Bland annat att små båtar ska hålla långt ut till höger i leden.

Är det inte självklart att detta bara gäller seglingstävlingen, att det helt enkelt står:
"16.2 [I den här tävlingen så gäller att] alla leder runt Tjörn räknas som 'trång farled'"

Är det inte ofantligt långsökt att en seglingstävling skulle ha mandat att definiera åt sjövägsreglerna vad som är trång farled?

Advokaten letar halmstrån.
Att "skicka in nya bevis" med utgångspunkt från en lokal seglingstävling är givetvis mycket långsökt.
Det kan ju stå precis vad som helst i de där reglerna. Att det är förbjudet att äta banan på segelbåtarna t ex.
Det hade varit lika irrelevant för olyckan och rättsfallet.
Citera
2026-09-10, 09:49
  #11999
Medlem
Jofs avatar
Nu ska det utredas hur såna olyckor kan ske och undvikas.
Utan att tänka i termer av ansvar och skuld.
Säkert flera saker som bidragit till olyckan.
Citera
2026-09-10, 09:57
  #12000
Medlem
meas19s avatar
Expressen livesänder text o bilder från rättegången.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in